Bienvenue sur cet espace dedié a la plongée souterraine

Tous les thèmes peuvent être abordés.
Cependant, cet espace de liberté n'a pas vocation à défouler ceux qui
n'auraient pas d'autres exutoires pour leur agressivité.
les messages polémiques ou d'insultes seront modérés.

Auteur	Titre: écouré ,dégouté !!!Scandaleux!!!	Date
Gruissanot J luc	Une fois de plus les hommes pensent qu'au fric ! Notre belle grotte de l'aven station qui est ici sur site de l'aude ,est couverte d'un chantier en pleine construction de 42 maisons ,c'est une honte ! Quand on pense que dessous c'est un gruyerre ...pourquoi as t'on le droit de construire sur un gruyere , comment font les promoteurs pour faire une telle chose ! Quand on pense aux beautés de ces siphons, et de cette grottes ,j'en pleure de colère et de haine ... La révolution il faut faire sur cette planette et pas avec des discours!!! Comment faire pour arreter ces degats ??? c'est une catastrophe !!!	2007-03-01 19:14:09
jano	peut-être essayer de se rattraper aux branches en négociant avec la mairie et/ou le promoteur pour amènager qque part un accès (puits artificiel, ou autre) afin de pouvoir continuer de communiquer avec ce réseau depuis la surface ....??? Bon courage, mais faites vite , sinon ... jp	2007-03-01 20:24:31
DrJM	Aie aie, y a t'il des fossiles ? ossements ? classable en site archéo ?	2007-03-01 20:40:26
Belu	Au armes citoyens... Chaque plongeur devrait devenir le gardien d'une source... moi je m'occupe de La Douce malheureusement je croit guerre me tromper que l'avenir sera moche pour les futur générations... de plus il n'y à pas vraiment d'aide de la part de nos fédé ou commission... nous nous battons pour une cause perdu d'avance... bonne chance dans tes démarche...	2007-03-01 20:44:25
pascal	Le dossier d'un lotissment loi de cette taill est soumis à la loi sur l'eau Il faut que tu demande à la POlice des eaux (DDAF ou DDE) le dossier et regarder les mesures compensatoires (Il doit y en avoir 1 à la commune) En général pas de dynamitage, pas de rejet d'eau usées sans traitement (pour Assainissement individuel)ou obligation de raccordement au réseaueaux usées Pour les eaux de pluies toitures pas de souci rejet à la parcelle Pour les eaux de surface routière Traitement décanteur à hydrocarbure obligatoire Dans le cas ou rien n'est fait - recours au Tribunal administratif pour bloquer l'autorisation dans le cadre d'une inssufisance SI la rivière est classée avec un Contrat de rivière tu peux faire de gros problème au dossier du lotisseur. amicalement Pascal REILE	2007-03-01 20:46:30
Jacques	Salut à tous Avant de s'emballer il faut se renseigner La mairie à ceder ou vendu à un promoter immobillier mais a conserver un droit d'accés au résea	2007-03-01 23:09:54
Gruissanot J luc	A jacques qui a l'air ,si bien au courant,comment peut on construire sur un gruyere sans risque d'effondement ? Oui je m'emballle peut etre un peu vite ,mais heureusement qu'il y a des gens comme moi qui surveille ce qui se passe et ne dise pas amen ! Donc je monte au creneau avec mon casque lourd, de ce pas me renseigner avec photos a l'appuis !A qui de droit ! Gruissanot en colère de voir que la nature est bafouée par tous ces envahisseurs de promoteurs !! A l'epoque Mr jacques un plan d'occupation des sols avait éte mis en place disant que cette zone était a risque ...comment se fait t'il qu'il y est des personne plus fortes que d'autres pour construire !la ou c'est dangereux un acces a la cavité n'empeche pas un effondrements !!! Alors mr jacques le defenseur des promoteurs a plus tard ... Gruissanot de plus en plus énerve par ceux qui le cherche !!!	2007-03-02 09:41:24
je	Fais parler la poudre Aux armes nos citoyens hiiiiiiii Tu peut faire confiance a pascal c'est du lourd Il gère cela au quotidien Il est un précieux conseil A plus Joel	2007-03-02 10:02:28
Frank	Au calme surtout. L'énervement dessert la cause. Un lien qui peuit t'aider dans tes démarches Jean-Luc : http://www.ordena.com/digg/sinkhole.html	2007-03-02 11:09:13
Marc THENE	"Alors mr jacques le defenseur des promoteurs a plus tard ... Gruissanot de plus en plus énerve par ceux qui le cherche !!!" Frank ta réponse devance la mienne mais je tiens tout de même à dire que je suis trés choqué de ce ton et de ces menaces à peine voilées. Connaissant Jacques, il ne faisait je pense que nous rassurer sur ce qui n'est pas évoqué dans le post initial mais qui nous est sans doute venu à l'esprit à tous en premier:l'accés au réseau. Quant à mettre de l'huile sur le feu.. Mais bon tout ceci n'est sans doute qu'un "effet internet" de plus.	2007-03-02 11:34:09
Gruissanot J luc	tout a fait Frank et Marc la colere dessert la cause !oups! Désolé mieux vaut agir que ce lamenter ici .Mais parfois ...çà fait bouger aussi le net ...plus calmement Ok .	2007-03-02 11:56:45
Gruissanot J luc	Noum di diouw !Quel trou Frank !merci pour le lien mais je pense pas que ces photos m'aide beaucoup dans les démarches ,ce sont plutot les gens qui sont spéléo qui m'aideront et surtout ceux qui respectent la nature .	2007-03-02 12:07:45
Frank	Jean-Luc, montre-les toujours à celui qui a signé le POS. Je ne connais pas le site de l'aven Station et j'ignore quelles sont les conditions naturelles (fragilité des voutes, épaisseur de roche...etc). PAr contre, il y a une "carte" à jouer sur la vulnérabilité des eaux souterraines. PArce que les sources sous les villes, en général .... ne sont pas captées.	2007-03-02 12:15:35
Belu	Merci Franck pour ce lien, je vais imprimer ces photos et les joindre dans mon dossiers IMPRESSIONNANT... Dommage qu'aujourd'hui on doivent passer autant de temps a ce battre avec la paperrasse au lieu d'etre sur le terrain...	2007-03-02 12:34:30
pascal	Cher amis Il y a a eu une époque en Franche Comté, nous étions de petit malins passionnes, nous avions monté une association avec la fac qui s’appelait CPEPESC et qui a défrayé la chronique ; A force d’avoir raison cette association est devenue incontournable non pas vis à vis de ses propos véhéments mais vis à vis de son professionnalisme ; Description exacte de la problématique et attaque réglementaire de dossier ; L’association s’appelle CPE et devient redoutable. (même trop à mon goût). Au niveau local, les eaux souterraines commencent à être reconnue et les interlocuteurs viables identifiés. (Spéléos, plongeurs, hydrogéologues …° L’objet n’est pas de faire des recours en justice via une plainte gratuite à la gendarmerie, mais de bien montrer la connaissance des dossiers et du règlement et l’intérêt que l’on montre à ce milieu ; Les aquifères de la ville de BESANCON sont HS (Voir Source de la Mouillère –60 m en ville) Le laxisme est en train de foutre en l’air les aquifères du YUCATAN et d’autres Sur l’aspect géotechnique , même avec les photos les calculs de report de charge de fondations vous donnerons toujours tort . Nos fédérations ont des services juridiques. L’objet n’est pas de générer du désordre (Foutre le bordel) mais de montrer notre savoir faire et notre capacité à traiter un dossier en droit public Bref a bientôt bon courage Amicalement PASCAL	2007-03-02 14:36:42
JM tout court	Il y a aussi une carte à jouer sur la stabilité du sol. En Belgique, le m^me phénomène s'est produit il y a peu de temps avec un lotissement autorisé sur un terrain karstique et après construction des premières villas, un propriétaire probablement de bonne foi se retrouve avec une maison inhabitable et invendable... Et contre qui peut il se retourner ?... (j'ignore la situation actuelle). Donc un recours administratif avec dossier peut agir, et plus l'interlocuteur est reconnu, plus il y a des chances de le voir pris en considération. Ceci n'est pas un avis de juriste! Une campagne de presse bien étayée, en mettant en avant les dangers pour les eaux et pour la stabilité peut aussi avoir un bel impact... Bonne chance dans ce combat!	2007-03-02 15:20:34
sink hole	les photos sont superbe, on voit meme l'egout a l'origine du desastre. MAIS la question de la solidité est un faux probleme. On sait largement y pallier (construction sur micro pieux, report de charge, ...). Au yuctan c'est quotidien, avec des hotel sur le vide. Je n'ai plus le droit de citer l'hotel dont les fondations apparaissent au plafond des galeries!!!! Impressionnant. La pollution de l'eau est par contre beaucoup plus interessante dans cette région. Mais est on déjà dans la zone sacrifiée par l'avancée de la lame d'eau salée due aux pompages excedentaire de la population et agriculture? Il faut en tout cas allez lire le dossier et voir cela. L'aspect a t on réservé un accès pour nos jeux n'est pas recevable. Par contre accès pour contrôle et analyse nettement mieux. Bon courage jean luc Philippe brunet	2007-03-02 15:29:23
Bernard	Salut JL, ta colère justifiée excusera sans doute les éclaboussures subies par Jacques qui ne voulait sans doute que te suggérer une piste. Si j'étais dans le coin, je tenterais de diffuser par tous moyens, et surtout sans passion ni polémique, juste pour informer les clients potentiels de ce promoteur, des photos, des topos et des CR d'expé... etc, étayées par les photos citées plus haut, de ce site sur lequel ils s'apprêtent à bâtir leur p'tit coin d'paradis. Ainsi même s'ils n'ont que faire de nos arguments de passionnés, au moins réfléchraient-ils à ce que leur eldorado ne s'engloutisse un jour dieu sait où... Le promoteur lui-même doit avoir sino l'obligation, du moins le devoir d'informer ses clients potentiels de l'état du sous sol de ce qu'ils vend, l'assume-t-il ? est-il lui même informé ? Pas en colère, mais révolté BS BS	2007-03-02 15:41:07
Gruissanot J luc	pour l'acces au reseau ,nada , y a plus ,bouché par des fondations palettes ciments,tas de sables et autres detritus de miseres ; l'acces est bouche je viens de prendre des photos du secteur ...j'attends des instructions de mon CDS ...voyons voir quesctqui se passe ...de toutes manieres je vous informerai de la suite des evenements . Merci a tous ceux qui me conseillent ou m'aide dans cette demarche .Ce n'est meme pas sur ma commune ,mais j'estime que cela fait parti de notre patrimoine ,meme si certains ne connaisse meme pas le sens du mot patrimoine ... a + pour info....	2007-03-02 19:56:52
Gruissanot J luc	demarche admistrative aupres des personnes concernees ,entammée ...voyons voir la suite?	2007-03-03 12:19:37
je	bon courage Jean Luc joel	2007-03-03 18:35:29
jano	-----pour l'acces au reseau ,nada , y a plus ,bouché par des fondations palettes ciments,tas de sables et autres detritus de miseres ; l'acces est bouche je viens de prendre des photos du secteur----- Ben ils ont bien une pelleteuse, ces blaireaux ... Qu'on la mette à contribution pour dégager l'entrée et en profiter pour faire un tubage provisoire !!! jp	2007-03-03 22:19:21
JP Baudu	Ne pas se décourager, voir poste sur Rochcolombe JP	2007-03-05 09:25:53
Gruissanot J luc	Merci J Pierre ...pas découragé pour rien au monde le processus suis sont cour via le CDS .Merci d'ailleurs a mon CDS 11 qui suit celà de tres pres et fait les demarches comme il se doivent ...dans l'espoir que ...	2007-03-05 11:51:06
aide de la famille	belu ecrivait "Au armes citoyens... Chaque plongeur devrait devenir le gardien d'une source... moi je m'occupe de La Douce malheureusement je croit guerre me tromper que l'avenir sera moche pour les futur générations... de plus il n'y à pas vraiment d'aide de la part de nos fédé ou commission... nous nous battons pour une cause perdu d'avance... " Je n'avais pas voulu te répondre de suite Patrick, mais nos fédés et nos commissions oeuvrent souvent justement à ce moment la. Il est dommage de l'ignorer ou de faire semblant de l'ignorer. Pour ceux qui agissent où que ce soit, c'est toujours très déprimant d'entendre ou de lire, il n'y a rien qui se fait. Je préfère laissé ces remarques outrancieres a certains politiques. phb	2007-03-05 14:27:40
Gruissanot J luc	Beaucoup de partisan se sont battus pour une cause qui étais donné perdu d'avance ,contre nos envahisseurs en 40-45 et grace a tous ces malheureux qui sont morts sous la torture,ou sous les balles,nous sommes aujourd'hui libre de nos pensée et de nos actes ... Alors battons nous nous aussi pour notre patrimoine et nos enfants et ne baissons jamais les bras meme si la tache est dure ...un jour viendra ou peut etre les hommes redeviendrons raisonable sur cette terre ... Ps : une parenthese qui n'as rien a voir ...pour Philippe Brunet et ses Amis Bravo a toutes l'équipe qui a fait sur Karstologia(je viens de le recevoir )la grotte de St Marcel en Ardeche .Sacret boulot merci pour nous tous .	2007-03-05 16:11:06
Belu	Salut Philippe, tu peut me contacter patrick.serret465@orange.fr je te dirait qui se bat actuellement pour replonger a La douce et je te dirait qui m'aide dans cette action... J'ai vraiment les boules actuellements... n'en rajoute pas... Patrick serret très ennerver ...	2007-03-05 19:42:03
je	PHB tu as toujours le même langage de politique "On critique que personne ne fais rien" Et quant on demande ce qui a été fais ! On nous répons ! Ça été fais ??? OK ! MAIS QUOI ! A ETE FAIS ! OÙ ! QUAND, COMMENT Les CR ils sont "OU" On aimerait bien les consulter Ça cause, ça cause, mais les actes ! Ils sont ou ???? Quant on réclame on a jamais rien Oui je m'en prend encor après toi, mais avoues que tu les cherches Je veux bien et ne demande que a m'excuser au près de toi Mais de grasse amener du concret "bordel" Pas de la TCHATCHE Joel énervé	2007-03-05 20:00:08
a joel enervé	en général vient un moment ou on prend du recul et ou on n'attaque plus pour rien. Alors Joel, non je ne te donnerais pas des CR comme tu dis sur tout. Si ton egoisme ton parisianisme te fait tout rejeter ce qui n'est pas de toi, tant pis. Tu es aujourd'hui dans l'air du temps, dans l'air des Bobos, du marketing et du fric roi. C'est ton choix du moins celui que tu etales a longueur de mail. Le sport pour tous du moins pour ceux qui peuvent se l'offrir, qui en ont les loisirs, la consommation a outrance, surtout ne plus faire d'effort juste consommé. Franchement je suis étonné, tu peux lire sur ce site quelques une de mes contributions écrites, il y en a dans spélunca, et nous venons d'ecrire un karstologia. Désolé c'est du papier, ce n'est pas disponible gratuitement. Meme si il y a une carte gratuite en A2 avec l'article. Mais c'est facile a copier j'ai meme un pdf, juste penible a lire. J'oubliais les conferences et les reunions avec des responsables de la reserves par exemple. Alors maintenant pour du concret, il y eu le gouffre Berger, les goul du Pont, d'autres en cours et nous ne souhaitons pas les diffuser. Parler fait souvent capoter. Avec le temps j'ai appris sans doute à écouter, à aller moins vite. Je n'oblige surtout pas les autres a faire comme moi. Mais je n'arrive toujours pas a accepter les sampiternels donneurs de leçon. Mon passé et mon présent dans les secours, dans les explorations dans la diffusion des résultats, dans les conflits avec l'état , dans l'enseignement, mon implication bénévole me permettent de parler très sereinement de tout cela. Et ce d'autant plus que je ne brigue aucun poste nul part. Aujourd'hui je bosse tres concretement pour éviter les brevets de pratiques en plonger souterraine a l'air!!! Et toi joel tu fais quoi sur ce sujet? Je bosse aussi tres concretement pour proposer a tout plongeur spéléo pratiquant la plongée au mélange de le faire légalement malgré l'arrété de juillet 2004. Oui il faut des réunion, oui il faut des rendez vous dans les ministeres. Mais cela sert. Auu fait moi j'ai les brevets necessaires je ne le fais pas pour moi mais pour ceux que je ne connais pas. J'arrete m	2007-03-06 19:39:17
la suite	mais tu a failli m'agacer, Jean luc je suis a perpignan, je peux manger un soir avec toi (jusqu'a jeudi y compris) tu me dis, ph.brunet@free.fr PAtrick je te contacte phb	2007-03-06 19:41:11
jean-marc	Joel dans l'air des Bobos, du marketing et du fric roi ??? Philippe, t'as fumé ?	2007-03-06 20:24:02
Peace and Frank	Il y a certaines discussions qui relèveraient plutôt de la sphère privée que de l'espace public. Songez que ce forum est fréquemment consulté par des extérieurs au milieu de la plongée souterraine, qui pourraient déduire de facheuses conclusions de certains échanges un peu "virils". Rendez-vous au congrès international en mai pour en causer de vive voix. Flower power.	2007-03-06 23:29:05
Guillaume	Pour repondre au premier post François PURSON Président du CDS 11 à écrit : "Je reviens de Fleury où j'ai rencontré le Chef des travaux du lotissement qui n'était pas au courant de la cavité sauf son accès. j'ai également vu le responsable des ventes du lotissement qui m'a dis que toutes les pécautions avaient été prises et que lui même connaissait la cavité qu'il a parcouru il y a pas mal d'années. Cette personne m'a diriger vers Monsieur Sibade dans ces bureaux de Narbonne. Je n'ai pu le rencontrer car il était en rendez-vous, mais il m'a rappeler aussitôt et nous avons discuté longuement. Pour lui il n'est pas inquiet pour les risques potentiels. En effet connaissant les lieux (il habite sur place) il a fait effectuer des sondages par une entreprise spécialisée confortés par la Socotec. la hauteur minimale de la roche est de 17 ml connus et l'implantation des maisons tient compte de cela. D'autre part s'agissant de pavillons, la pression au sol est minime; Il en serait tout autre chose pour des immeubles. La zone d'accès restera dégagée et deviendra un espace arboré. Le tranformateur a été démoli. Suite à la vente des pavillons, l'ensemble deviendra une copropriété dont tous les propriétaires auront la connaissance sur leurs actes de vente de cette particularité. Il devrait être également mentionné que nous aurons le libre accès pour quelques raisons que ce soit. ( Termes tenus par Monsieur Sibade lui-même) D'autre part j'ai également rencontré un élu de la mairie de Fleury qui m'a dit que toutes les transactions avaient été faites en connaissance de cause et la vente du terrain également. La Mairie se désengage complètement des suites possibles Seul l'opposition a soulever ce problème, pollution, effondrement.... Il est à noter que des tracts et articles de presses divers ont parlés de ce problème. Il me semble même qu'il y ait une pétition qui circule mais je ne l'affirme pas. Les travaux engagés ne semblent pas avoir nécessités de colmatages sur la cavité elle même. Le courrier au Préfet reste de mise mais seulement pour information car tout le monde est parfaitement au courant des tenants et aboutissants possibles ou tout du moins il a été fait des études dans ce sens." Voilà, tput est dit. A l'heure actuelle une convenssion d'accès à la cavité se met en place entre le CDS 11 et le proprio. afin de suivre l'évolution du réseau et en etre le gestionnaire. Guillaume.	2007-03-06 23:46:59
Gruissanot J luc	Bon pas trop clair pour moi tout çà ...je demanderais un peu plus d'explication "car le tout est dit "m'interpelle ...de nos jours c'est tres vite fait de noyer le poisson ou alors il faut vraiment que j'aille me faire changer les yeux ...un panneau a l'entree mentionne bien "la mairie de Fleury investie pour le bien etre de tous "...et on construis sur une grotte ???Y en a qui n'ont pas du voir le lien du post de Frank au dessus . Faut surement que je révise mes yeux ou mon cerveau !!! Désolé d'etre intervenu si je perds bien la boule ? Mais j'va quand meme me renseigner de mes propres moyens pour pas mourir idiot ! "Hi testut lou typès !"	2007-03-07 00:50:51
belu	Bonjour Guillaume, J'ai un gros problème en Ardèche, consernant une source, il ne s'git pas de construction futur mais de construction bien rélle, avec des problème d'accés... je serais interresser de consulter la convention que vous avait mis au point. tu peut me contacter : patrick.serret465@orange.fr merci d'avance	2007-03-07 06:40:47
JP Baudu	Patrick on en discute par téléphone, il y a le CDS pour ce genre de convention. Frank a raison ce poste risque plus de nous déservir qu'autre chose Amicalement JP	2007-03-07 09:05:15
marjo	pour info, certaines communes mettent dans leur PPR (plan de prévention des risques) le risque cavité à cause des effondrements/affaissement de terrain qu'elles peuvent provoquer. voir si c'est inscrit au PLU de la commune, communiquer au BRGM les cavités de la commune (aïe aïe ça fait mal sur la tête, mais s'ils peuvent faire qqchose ...), faire un gros coup presse avec photos/vidéos, parler du risque potentiel de pollution des eaux, enfin, touts mes encouragements pour les démarches. la médiatisation c'est vraiment efficace. amicalement. marjo.	2007-03-07 10:09:47
de Gruissanot J luc	...pour Philippe Brunet et ses Amis Bravo a toutes l'équipe qui a fait sur Karstologia(je viens de le recevoir )la grotte de St Marcel en Ardeche .Sacret boulot merci pour nous tous .	2007-03-07 18:47:13
Gruissanot J luc	Bé, ya en un qui vient de faire remonter le post car le mail "de gruissanot" avant celui-ci ,pas moi qui l'ai mis ,il serait sympa de ne pas prendre mon identitée ,merci ??? "gruissanot intrigué" ???	2007-03-07 19:54:20
Gruissanot J luc	"Tout n'est pas encore dit "...comme certain le laissez croire sur cette zone des associations de Fleury du secteur sont en train de bouger pour leur patrimoine ...voyons voir ,si vraiment convention seront signée ...car les paroles souvent s'envolent ...et comment va t'on déboucher ... bien curieux de voir tout çà le "gruissanot " !Surtout que notre groupe en 2003 signait une convention avec la Mairie de Fleury pour etude du réseau sous marin en plongée spéléo ou j'ai envoyé quand meme 17 compte rendu a la mairie de toutes nos plongées avec topo au final ,qui spécifiait bien de ne pas frequenter ce secteur lors de la venue estivale pour la securite des habitants ???...dans l'attente ... du secteur qui sera habité ???	2007-03-11 21:53:50
Gruissanot J luc	""Voilà, tout est dit. A l'heure actuelle une convention d'accès à la cavité se met en place entre le CDS 11 et le proprio. afin de suivre l'évolution du réseau et en etre le gestionnaire. Guillaume ."" Eh! bien deux mois apres ce post ,jour pour jour le "gruissanot " repose la question et relance le débat du "tout est dit !" Déjà les maisons ont progréssées et la convention ??? A telle progressée ?As t on fait un tunnel suplementaire pour rejoindre la grotte condamnée? Avant d'entammer des actions médiatiques ? le gruissanot vous reposent ses questions ? Ou en sont les fameuses conventions avec les constructions sur la grotte ?Car encore sur les lieux le w end dernier et les 2 entrées sont bien bouchées ? Dans l'attente de vos réponses ? Mais ne vous trompez pas sur les mots pour la suite ! Merci ;"gruissanot tétu toujours pas convaincu !!	2007-05-02 22:36:02
Frank	Jean-Luc, il me semble que tu devrais commencer par poser la question à la structure fédérale en question (le CDS 11).	2007-05-03 07:38:49
Gruissanot J luc	Salut Frank ,c'est déjà fait depuis x et x jours ... toujours pas de réponse ???	2007-05-03 08:41:58
Gruissanot J luc	ouuuuuuuuuuuuuuffffffffffff!!!! Enfin çà commence a bouger ,merci Annick (tresoriere motivée du CDS 11) heureusement que les anciens s'en mèlent ... Ce matin sur place sur zone sommes aller voir les entrées ,toujours existentes de notre fabuleuse grotte de l'aven station !Celles ci avaient par bonheur disparues seulement sous des empilements de matos et sont a l'heure actuelles protégée par un grillage de securité ...pour l'instant ouf !!!Dieux merci le chantier qui encercle les entrées des maisons en construction a eu la presence d'esprit de ne pas boucher les puits d'accées !!! Reste maintenant a nous de veiller pour mettre cette fameuse convention tant attendu en place ,car les maisons sont vraiments a l'aplomb du trou et a quelques metres de part et d'autres ! J'ai le coeur qui rebat enfin pour cette fabuleuse grotte qui nous garde encore beaucoup de secrets ... Merci Annick de prendre conscience de la valeur de nos grottes littorales de plus en plus rare sur nos rivages envahis par les vacanciers , et merci au president du CDS qui n'a pu venir mais avait fait les demarches ... Reste a nous de ne pas negliger et de veiller ce sujet de protection du patrimoine, pour que nos enfants puissent un jour se promener dans ces entrailles magnifiques de l'aven station " ...	2007-07-17 16:29:05
je	super ca avence joel	2007-07-18 14:55:43

Repondre

Retour