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Auteur	Titre: alerte taux d'oxy rèsurg de las doux(11)	Date
christian DEIT	bonjour, régulièrement, je suis taraudé par l'idée de reprendre l'explo de las doux(anciennement captée et soumise à autorisation), dont michel FONT et moi même avions fait la première en 1990. Cette série de plongées s'était terminée par un malaise post S3 assez confus : angoisse, difficulté à respirer... reprise d'embout, demi tour sans me souvenir de l'avoir fait, reprise de conscience couché au sol dans le sens de la sortie, détendeur toujours en bouche, trébuché ou pas? couché volontairement pour récupérer?.... Tétu et pas très sûr de ne pas avoir fantasmer, il y a environ 2ans guillaume et denis m'accompagnent jusqu'au S3 et rebelote cette fois encore plus con que de coutume, je ne reprends le détendeur que quand j'ai l'impression de voir le haut du laminoir terminal devenir flou et me réveille dans la même position que la fois précedente.... Ces derniers mois, l'envie me reprends(il faut dire qu'une jonction est possible avec le gourg de l'antre). On pourrait pourtant croire que l'âge amèliore ce genre de conneries mais que neni, à moins que ce soit un problème de mémoire. hier, après quelques sortie de rééquipement, accompagné de raphaël JAUD..... Non....., pas rebelote : mesures d'oxymètrie entre chaque passage noyé. entre S1 et voute mouillante1 : 14.5% entre voute mouillante1 et S2 : 17% entre S2 et voute mouillante2 : 16.8% entre voute mouillante2 et S3 : 16.8% post S3 : 6.8% (no comment, j'avais pas révé!) Toutes ces mesures ont été effectuées par raph, avec recalibrage sur l'air des bouteilles avant chaque mesure. En conséquence, il faut mettre à jour la fiche cavité(merci franck) c'est un joli rappel de l'intéret de ce site la même manip va être réalisée sur le gourg de l'antre aval et ensuite nous allons malgré tout continuer les explos mais sans nous séparer de notre oxymètre la même méfiance est de rigueur pour toutes les cavités du secteur Affaire à suivre, je ne manquerai pas de vous tenir au courrant.	2006-09-30 10:57:54
JPC	bravo, c'est du sérieux : faire les analyses et en informer les autres ! JPC	2006-09-30 11:13:53
Belu	Bonjour, je serai interresser par ou se procureton un Oxymétre et quel en est le cout... Il y a t'il des catouche pour chaque utilisation... Merci d'avance Peut etre que le CDS 07 possède se matériel ....	2006-09-30 12:09:31
Frank	Merci Christian pour ces données. "En conséquence, il faut mettre à jour la fiche cavité(merci franck)" De nada ma poule, ce sera fait prochainement. "la même manip va être réalisée sur le gourg de l'antre aval et ensuite nous allons malgré tout continuer les explos mais sans nous séparer de notre oxymètre" J'ai fait un "test" il y a une douzaine d'années dans cette cavité en sortie du S.2. Assis par terre, bi sur le dos, avec les deux détendeurs accrochés autour du coup, un detendeur (d'un relais de nitrox 50) à la main, et un copain en face de moi (lui détendeur en bouche et un à la main à me coller sous le museau en cas de souci) pour me surveiller. J'ai le net souvenir qu'au troisième cycle respiratoire, j'ai commencé à voir des lucioles danser devant mes yeux. Je suis curieux de connaitre le taux d'O2 dans cette galerie, mais ça ne doit pas voler bien haut. "la même méfiance est de rigueur pour toutes les cavités du secteur" Effectivement, un ciopain s'est trouvé mal en respirant en tre deux siphons de ce secteur l'été dernier. Merci de partager ce genre d'informations.	2006-09-30 16:16:20
PASCAL POINGT	Un oxymètre, c'est juste une cellule O2 et un voltmètre qu'il faut mettre dans une boite étanche pour passer les siphons. Au pire ça existe tout fait pour 120 EUROS chez CONRAD. ATTENTION, ça ne mesure que le taux d'oxygène, rien pour le CO2 ni pour un gaz encore plus toxique. C'est formidable de pouvoir signaler les post-siphons dangereux sur ce site, si on avait pu le faire plus tot, yaurai peut-ètre pas eu les 2 morts à MEYRAGUET.	2006-09-30 17:19:30
Joel	Cool de signaler un post siphon dangereux Belu, J'ai de oxymetres si ca t'interesse. contacte moi en MP joel@divingequipement.com joel	2006-09-30 21:54:54
Guillaume	Salut, Début Aout de cette année lors d'un camps du SCM dans les fanges. Nous decidons d'aller refaire un tour au ruisseau souterrain de Serre Mijanes (qlqs km au dessus de las doux) pour poursuivre l'explo de Franck Bréhier dans le S2. A la sortie du S1 je suis un peu essouflé? je mais cela sur le compte de l'étroitesse de la mise à l'eau(laminoir ensablé) et le fait de la sortie rapide du siphon. je reprend mon soufle et entame la progression vers le S2. Et là je suis pris de troubles de la vision (flou)et sensation de vertiges. Je reprend immediatement mon détédeur et me jette dans une flaque pour faciliter ma respiration. je reprend mon souffle assez rapidement, me relève, et comme je suis un peu couillon je réessaye de respirer hors détendeur, trois inspiration sufirons pour que je le récupère. Sorie du siphon sans problème mais au retour, qlqs maux de tête. Bizarement, après discution avec Franck B, il n'avait senti aucun problème de ce type. A+ , le ciopan guillaume.	2006-10-01 22:29:05
Frank	Pascal : "C'est formidable de pouvoir signaler les post-siphons dangereux sur ce site, si on avait pu le faire plus tot, yaurai peut-ètre pas eu les 2 morts à MEYRAGUET." selon un compatriote, et membre du club d'une des deux victimes de Meyraguet, les deux plongeurs germanophiles, ne lisaient ni ne parlaient le français. Quoi qu'il en soit, il est bien évidemment judicieux de signaler les particularités et difficultés de certaines cavités.	2006-10-01 22:36:45
christian DEIT	salut guillaume lors de l'explo initiale, michel et moi sommes reste dans le post S3 environ 15mn sans problème. En fait le S3 se désamorce lors des niveaux les plus bas et ventile la galerie qui lui succède. En 1990 et 91, ou j'ai pu constater le phènomène de ventilation, c'était le cas, pas cet été. Nos premières explos avait été réalisées début d'automne et l'air de la galerie avait sans doute été renouvellé. C'est peut-etre le cas de la serre mitjane.	2006-10-02 07:51:51
jean-phi	Bonjour christian, Juste pour info personnelle, y a t'il une forte infiltration dans ces zones?, Le concretionnement est il dense? (Dégazage de l'eau d'infiltration, ambivalence entre eau circulante et d'infiltration...), et enfin quelle est approximativement la hauteur entre le ruisseau et la voute?) Je sais que c'est pas mal d'info..... Merci d'avance. Jean-philippe	2006-10-02 09:30:32
P'tit Lips	Salut à tous ! Est-ce que quelqu'un sait où se procurer (emprunter ou louer) un détecteur de CO2 ? Nous avons été confronté à un problème de gaz ce week-end dans l'ain (en spéléologie sèche). Dans une cavité pourtant légèrement remontante et sans siphon... Ca nous intrigue, et s'il y a possiblité de croiser du CO2 dans l'ain, il faut qu'on le sache. On était relativement tranquille de ce coté là jusqu'à maintenant... Merci d'avance de votre aide	2006-10-02 09:32:33
jean-phi	Pour ptit lips, Tu trouves ça chez draegger, pompe et capsules. amicalement jean-phi	2006-10-02 09:38:17
PASCAL POINGT	FRANCK "selon un compatriote, et membre du club d'une des deux victimes de Meyraguet, les deux plongeurs germanophiles, ne lisaient ni ne parlaient le français." Certes mais moi j'ai failli y aller la veille, je serais surement plus là pour en parler si c'avait été le cas. Et je suppose qu'il y des sites en germains sur nos belles plongées souterraines françaises qui reprennent aussi les infos de plongeesout (du moins je l'espère pour eux).	2006-10-02 11:43:29
Patrick V	Pour ptit lips, Tu peux trouver un détecteur de CO chez CONRAD, aujourd'hui marqué prix indisponible mais sur catalogue, il est à environ 120€. Ce genre de matos est utilisé en "secours à victime" en cas de malaise. Un secouriste Protection Civile...bonne plonge à tous !!	2006-10-02 11:53:56
christian DEIT	salut jean philippe, un peu plus de 2m de hauteur au desus du ruisseau à l'endroit au le taux est le plus bas par contre galerie courte. Pas de concrétion dans les zones inférieures à 16.5% mélange d'eau termale(21°) et "normale"(12°) Pour moi aucun mots de tête laissant penser qu'il y a du CO2	2006-10-02 14:27:51
marcA	"Tu peux trouver un détecteur de CO chez CONRAD" Attention, confusion visiblement fréquente: +++++++le CO n'a aucun rapport avec le CO2 ++++++++ Les détecteurs pour CO, c'est pour les combustions incomplètes (chaudière mal réglée); le CO2 se trouve par contre à l'état naturel dans les grottes, en +/- grande concentration, ce qui pose qq soucis quand la concentration est élevée. C'est ce gaz, que l'on expire aussi, et qui provoque un essoufflement, (notamment dans les recycleurs, la chaux a pour fonction de l'éliminer; aucune production ni risque par contre de CO, sauf à avoir gonflé ses bouteilles près du pot d'échappement!!) marc	2006-10-02 15:15:15
jean-phi	Merci christian, C'est vrai qu'il y a interdépendance entre un taux de CO2 élévé et un déficit d'oxy. Y aurait il un lien avec une qualité particulière de l'eau circulante....et quel gaz s'y substitue, à cet oxy??? En tout cas, le sujet est extrêmement interessant et au combien fondamental lorsque l'on commence à jouer au multi siphon. Merci pour tes infos et aux pépins qu'ils sont susceptibles d'éviter.. Jean-phi du fayet etc...	2006-10-02 17:40:43

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