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Auteur	Titre: Débilitre 02	Date
andre Grimal	qui pourrait me donner des infos pour me procurer un débilitre 02? Je me suis procuré un détendeur 02, et vu les articles parus dans le forum, j'ai envie de me fabriquer un stick nitrox !... merci pour les infos!	2005-12-16 09:47:42
Jacques Vettier	Salut, Tu en trouves chez Radiospare, http://www.radiospares.fr/ (taper "débimètres" - vérifer quand même si les débit sont suffisants), mais il n'y a pas besoin de débilitre pour faire un mélangeur. Un mano détendeur de chalumeau et une vanne de laminage suffisent amplement. Amitié. Jacques	2005-12-16 10:11:15
andre Grimal	merci pour l'info, je savais qu'une vanne de laminage suffisait, mais je doutais de la fiabilité du débit, c'est pour celà que je me tournais dans la recherche d'un débilitre, mais effectivement, il se peut que le débit ne soit pas suffisant, sachant que je veux le faire marcher avec un compresseur bauer k15, donc, environ 20/24 m3/h; est-ce que tu penses qu'avec une vanne de laminage, il ne faut pas toujours avoir les yeux dessus pour vérifier si le poucentage ne change pas?	2005-12-16 10:31:45
Tautaz	la CIR a Toulouse ou Albi peuvent en fournir, ça n'a pas besoin d'etre un debitlitre medical il peut aussi etre indus. Tu veux aussi l'utiliser pour l'helium?	2005-12-16 10:54:03
ANDRE Grimal	il s'uffit qu'il soit compatible 02... m'en servir pour l'hélium, pourquoi pas !... pour l'instant, j'utilise la vieille méthode (bouée Fenzy)	2005-12-16 11:07:16
Jacques Vettier	"est-ce que tu penses qu'avec une vanne de laminage, il ne faut pas toujours avoir les yeux dessus pour vérifier si le poucentage ne change pas?" Avec un manodétendeur de chalumeau et une vanne de laminage le % est stable (on peut régler à la décimale avec une vanne précise et une faible pression). Pour autant que le débit du compresseur est stable. Avec mon petit Coltri électrique mono 220 quand la pression monte le débit du compresseur diminue et donc le % O2 augmente, pas de beaucoup, mais bon, 1 ou 2 % quand même. Un gros compresseur ne doit pas avoir ce pb, ou dans de moindres proportions. Un débilitre ne résoudrait pas ce problème de toute façon. A mon avis mieux vaut garder un oeil sur le système lors des gonflages -à moins qu'il soit bardé de sécurités. Amitié. Jacques	2005-12-16 12:05:22
Marc THENE	Un débit litre bien calibré ( sur les petits compresseurs les débit-litres des mano d'oxygénothérapie sont parfaits)permettent de fabriquer un nitrox sans cellule, ou plutôt la cellule ne vient que valider le NX déterminé par calcul,ça fait ue double sécutité comme pour la méthode des pressions partielles.	2005-12-16 12:27:05
ebourzeix	aucun problème avec mon bon vieux K15: la vanne de laminage est montée sur le mano-détendeur même; le réglage est assez fin pour permettre d'avoir une précision au 1% près. Le stick Nx est en PVC de gros diamètre, acheté chez Casto (à l'intérieur, une ceinture ventrale de stab fait office d'obstacle pour homogénéisé le mélange et limite l'effort du 1er étage à l'inspiration). Comme le filtre d'aspiration à bain d'huile d'origine a été enlevé, j'ai placé un morceau de feutre dans le stick. Au cas où une mouche aurait des tendances kamikazes... J'ai monté 2 analyseurs O2 en série pour détecter d'éventuels écarts dûs au vieillissement des cellules. Une fois lancé, c'est très stable. On peut presque aller au bistro ;-) Quelques liens pour avoir une vue d'ensemble... http://fr.pg.photos.yahoo.com/ph/ebourzeix/detail?.dir=db85&.dnm=8d95.jpg&.src=ph http://fr.pg.photos.yahoo.com/ph/ebourzeix/detail?.dir=4b2b&.dnm=cdad.jpg&.src=ph http://fr.pg.photos.yahoo.com/ph/ebourzeix/detail?.dir=4b2b&.dnm=33ef.jpg&.src=ph http://fr.pg.photos.yahoo.com/ph/ebourzeix/detail?.dir=4b2b&.dnm=f204.jpg&.src=ph A+	2005-12-16 13:08:39
marcA	Donc pour les petits compresseurs (comme le Junior bauer?), un débilitre médical ca va bien? Il me semblait que ceux ci étaient **gradués** = on ne peut pas régler le débit progressivement: c'est 1 OU 2 OU 5 etc... Non? Ou quel modèle (et où l'acheter à un prix pas trop élevé, car le matériel médical est en général plutôt cher) peut-on prendre? Ils sont limités souvent de ce que j'ai vu sur le net à 15l/mn -c'est pas un peu juste pour du Nitrox40? marc	2005-12-16 13:34:26
Jacques Vettier	"Ils sont limités souvent de ce que j'ai vu sur le net à 15l/mn -c'est pas un peu juste pour du Nitrox40?" 6 m3/h c'est 100 L min. 40% de 100 L/min c'est 40 L/Min . Il y en a déjà 21 dans l'air. 20 L d'o2 / min c'est le débit minimum pour un petit compresseur. 15 L/min risque d'être trop faible. A moins qu'on ne veuille pas faire de Nx40. Amitié. Jacques	2005-12-16 13:44:46
Marc THENE	réglage 9 12 15 pour ce qui nous intéresse, ben oui sur un 6 m3 ( 100 l par min )ça te fait environ un 35 quand c'est réglé à 15, 32 à 12 , 29 à 12. Finalement c'est pas si mal et tu es sur que ça ne va pas dériver à la hausse en cours e gonflage. pour un 4m3 attention avec 6 9 12 15 ça donne 29 33 37 42 ( boom )	2005-12-16 14:00:02
andre GRIMAL	Merci pour tous ces précieux renseignements ainsi que les liens très intéressants, je pense que je vais opter pour une vanne de laminage, j'ai bien un détendeur débilitre pour l'oxygénothérapie, mais il ne délivre que 15 l/mn max et j'ai bien peur que ce ne soit pas assez! il faut maintenant que je me penche de plus près sur le système d'homogénéisation air 02. merci encore. André. (à bientot, dans le Lot!)	2005-12-16 14:03:32
Jacques Vettier	Autre difficulté avec un débilitre à débits fixés : l'impossibilité de sortir des préréglages empêche de réaliser des Nx au % près ce qui est bien pratique pour fabriquer les trimix et plus encore pour les rempiler. Amitié. Jacques	2005-12-16 14:12:52
andre GRIMAL	Est-ce qu'un électrvanne hp normal est compatible pour couper l'02 (qui serait actionné en même temps que la coupure compresseur?)ou il existerait des électrovannes spécial 02?	2005-12-16 14:21:05
jean-marc	Bonjour André Lors du congrès de plongée souterraine de Bourg St Andéol qu'avait organisé Jean-Luc et Joel, il y avait un exposant qui présentait (et vendait) des mélangeurs. Il y en avait de différents modèles pour différentes puissances de compresseur. Certains modèles comprenaient également des coupures automatiques me semble t-il. Je me souviens que les prix étaient tout à fait raisonnables, que les produits étaient complets (manodétendeur, analyseur, ...) et qu'ils étaient bien finis. Je ne suis plus très sûr du nom de l'exposant : Je ou jl vous pourriez donner les coordonnées ? amitiés jean-marc	2005-12-16 14:32:29
André Grimal	merci Jean Marc,je n'étais pas au congrès de plongée souterraine de Bourg St Andéol , mais si JE ou Jl peuvent me donner les coordonnées, ou peut-être ces exposants seront présents au salon de la plongée dans un mois, moi, je serais présent sur le stand des vasques du Querçy!	2005-12-16 14:49:55
Jacques Vettier	"Je ne suis plus très sûr du nom de l'exposant : Je ou jl vous pourriez donner les coordonnées ?" Comme ça je dirais Etienne Guillaume de Underwater Equipements (à Castres en Gironde) En tout cas il propose des mélangeurs sur le mode du "cyclone" (séparateur eau/air). http://www.underwater.fr Amitié. JAcques	2005-12-16 14:58:12
André Grimal	Merci Jacques, je vais ouvrir le site; J'ai vu que tu étais expert en la matière puisqu'il y a des Suisses qui ont mis en fabrication et en vente sur internet un stick suivant tes plans!!! ( plongee-speleo.isuisse.com/info_stick.htm?4 )	2005-12-16 15:04:33
PASCAL POINGT	Salut ANDRE, prends contact avec ETIENNE GUILLAUME de UNDERWATER (son site est dans les liens), il propose un manodétendeur de chalumeau modifié et adapté au compresseur que tu lui dira pour pas beaucoup plus cher que le mème chez CASTO. J'avais pris contact mais on l'a pas acheté car on avait des débilitres en RAB et on en a monté 4 en parrallèle pour notre 16M3. Fais attention si tu fais ton stick à partir du plan du mélangeur du pauvre (je suppose que vous en avez parlé avec LAURENT P)au diamètre, celui sur le site est la limte max. pour un compreseur de 16M3; pour toi il faut augmenter le diamètre. Tu relances LES VASQUES DU QUERCY ?? avec l'hotel ?? A+	2005-12-16 15:05:08
André Grimal	Pascal, Merci pour les infos, Quand aux Vasques du Querçy, elles reprennent du service, toujours dans un esprit bonenfant, pas de souterraine!!!, (pour ceux qui seraient tentés après une prmière incursion dans les vasques, on les dirige vers des stages de la commission sousterraine) mais plutot des multiactivités et de la gastronomie avec 2 petites trempètes dans st Sauveur et St Georges, mais ce ne sera plus moi le capitaine, puisque j'ai vendu mon hôtel, mais je m'occuperais toujours du matériel et du gonflage, pour le reste, ce sera Alban Michon, qui fait plonger l'hiver sous la glace à Tignes et pour l'hébergement, ce sera au camping le vENTOULOU, près de Gramat.	2005-12-16 15:15:43
philippe radet	il semblerait que les vasques soient maintenant reprise par mon ami Alban Michon qui d'ailleur a pour deja pour l hiver l ecole de plongee sous glace de Tignes http://www.quercy-plongee.com/ http://www.tignesplongee.com/ radounet	2005-12-16 15:18:25
Jacques Vettier	"J'ai vu que tu étais expert en la matière puisqu'il y a des Suisses qui ont mis en fabrication et en vente sur internet un stick suivant tes plans !" Oui Bernard Murisier réalise de très jolies pièces. Quant à mon plan, je n'ai fait que le diffuser via mon bouquin, je tiens l'idée de départ de Ph. Moya qui m'avait envoyé la photo d'une de ses réalisations alors que j'habitais encore en Guadeloupe. La plongée est un petit monde et internet est grand :-)) (n'empêche qu'à l'époque oser prétendre fabriquer un stick c'était la certitude de se faire pourrir...) Amitié. Jacques P.S. il me semble que Philippe Moya utilisait un deuxième étage de détendeur pour alimenter le stick en O2, ce qui coupait l'arrivée en cas d'arrêt du compresseur.	2005-12-16 15:23:20
Tautaz	Pour pouvoir augmenter la plage de réglage, les débilitres industriels a bille ont une echelle capable laisser passer plus de debit, il suffit de demander le debit max que tu veux. Donc tu ne sera pas limité a 15l/mn.	2005-12-17 09:09:13
marcA	Pour le fabricant qui était à BSA au congrès, je crois que c'était plutôt Joel Prax qui vendait les sticks -je ne crois pas qu'UWE y était. L'adresse web de J.Prax: http://www.divingequipement.com/main.php?lang=1&famille=2 Sinon, entre débilitre médical ou indus, je n'ai a priori pas de préférence -finalement, à usage égal, seul compte le prix minimum.... que choisir? (!) marc	2005-12-17 12:06:28
jean-marc	Ah oui, c'est bien ça !	2005-12-18 17:57:46
francis	Salut André. Gonflé.. K15 pour un stick maison. Le recul montre que pratiquement tous les compresseurs morflent dès qu'on dépasse 32/34%, et meme si on utilise une synthetique alimentaire EZ1000 ou equivalent. En général, c'est le dernier étage qui "grille"petit a petit. Les joints Viton Bauer par exemple dans une école que tout le monde reconnaitra sur Bormes, et qui utilise pourtant une machine de course pour mélanger 02 et He, grillent systématiquement alors que la température du 2e étage est bien en déca des plages de température des tolerances viton. Le problème vient de l'homogeneité du mélange. ce qui veut dire que plus tu fais un stick énorme avec plein de chicanes et de diffuseurs dedans, plus t'es dans le vrai. L'astuce type des fabricants italiens de stick est de faire un étranglement puis détente. il y a un effet de pompage qui provoque des flux induits (comme dans un réacteur). Mais c'est balaize a étudier..	2005-12-19 18:50:12
André Grimal	je suis conscient des dommages que je pourrais faire à mes petits bijoux de compresseurs que j'aime bien et auxquel je ne veux pas faire de mal, c'est pour celà que depuis toujours, je fabrique mes mélanges par transvasement, en ayant vérifié au préalable (bien sûr) que les blocs que je vais gonfler sont bien dégraissés! Mais je suis confronté au problème de vidage complet de mes b50 et... comme je n'ai pas de surpresseur d'02, je suis quequefois obligé de vider partiellement les blocs à gonfler, car la pression de mes b50 d'02 est à un moment donné plus faible que les blocs que j'ai à remplir!... et comme on sait bien que les plongeurs souterrains sont des gens sérieux, ils ont appliqué la règle des ..../...et me ramènent donc leurs blocs avec généralement 90/110 bars! c'est pour celà que j'ai décidé de m'équiper d'un stick, mais en me disant bien que je ne dépasserais pas les 32%, au delà, je continuerais comme auparavant. Merci pour tes conseils, je vais fabriquer un stick assez grand, (j'ai de la place) et surtout avec assez de chicanes pour une bonne homogénéité.(avec l'aide de tous vos conseils, et tous les articles lus, je devrais arriver à quelque chose de pas mal; (j'espère!)	2005-12-20 09:00:35
Jacques Vettier	"je vais fabriquer un stick assez grand, (j'ai de la place) et surtout avec assez de chicanes pour une bonne homogénéité." Rien n'empêche d'en mettre deux en série, et pourquoi pas de deux types différents -un "stick" et un "cyclone" par exemple. Amitié. Jacques	2005-12-20 12:57:12
ebourzeix	"Les joints Viton Bauer par exemple" Etonnant. Il y a donc plusieurs qualité de K15 ? Le mien a +30 ans et une segmentation métal. Je gonfle jusqu'à 40% O2 en utilisant l'huile de friture classique. Les deux analyseurs en série sont d'une stabilité toute helvétique. Devrais-je en déduire que l'o2 se "ballade" dans le bas du tuyau ? Enfin, du moment que je ne fais pas concurrence à la base de Kourou... A+ Eric	2005-12-20 13:41:38
André Grimal	"Les joints Viton Bauer par exemple" Le magasin L'Argonaute à Toulouse, a des problèmes de joints dernier étage et il les change régulièrement !!! et...il n'a pas de stick ! je crois que c'est un v10 , 20m3/h Bauer vertical. quant au cyclone, ou peut-on trouver ce type de matériel?	2005-12-21 08:16:47
PASCAL POINGT	Salut, déjà on voudrait bien le nom complet de celui qui balance des "infos" sur les compresseurs qui cassent en gonflant du NITROX (vu ce qui s'est passé sur d'autres post, c'est le minimum). Ensuite, c'est pas parce qu'un compresseur a cassé en gonflant du NITROX que c'est la faute au NITROX. Et comme dit ERIC, ça veut dire quoi un mélange pas homogène, si je peux pas me fier à ma cellule de mesure en sortie de stick qui bouge mème pas d'une décimale, qu'est-ce que je fait ? André, te fais pas de noeuds au cerveau avec des infos comme ça... A+	2005-12-21 15:20:56
Jacques Vettier	"quant au cyclone, ou peut-on trouver ce type de matériel?" Dans les magasins de fournitures pour garages et carrosseries. Ca sert à séparer l'eau de l'air dans les circuit d'air comprimé qui alimentent les outils pneumatiques ou les pistolets à peinture. Il en existe de plusieurs tailles, faut prendre un gros modèle pour ce qui nous occupe car on travaille sans pression -et même en dépression. Je pense qu'on doit pouvoir trouver ça également chez Radiospare -on trouve tout chez Radiospare ;-) Amitié. Jacques	2005-12-21 17:30:37
André Grimal	Merci Pascal, Merci Jacques, JE tiendrais comptes de vos remarques et de l'adresse des founitures... Bonnes plonges et bonnes fêtes de fin d'année. André.	2005-12-21 21:55:25

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