Bienvenue sur cet espace dedié a la plongée souterraine

Tous les thèmes peuvent être abordés.
Cependant, cet espace de liberté n'a pas vocation à défouler ceux qui
n'auraient pas d'autres exutoires pour leur agressivité.
les messages polémiques ou d'insultes seront modérés.

Auteur	Titre: Commission plongée souterraine à reprendre...	Date
Phil A	Salut à tous, Je vous annonce qu'après démission de l'ensemble du bureau, la commission régionale de plongée sout. de la Côte d'Azur de La FFESSM est à reprendre. A+ Philippe A	2007-10-07 13:21:48
claude 84	a bon !!!!!!!!! qu elle merde	2007-10-07 14:08:07
Cyril W	Quelle merde? ou qu elle merde? ;-)	2007-10-07 17:53:17
mawi-thewouese	condolénce!!!,on pouva pawtir voir les enfants dans les iles sans avoir les fedewos qui nous mette la colère. (ce message ce lit avec l'accent créole.) un gwos bisous de st féwéol . Mawi-Théwouese	2007-10-07 20:03:07
kommentaire	Après la présidente d'Ile de France, celui du CIAS, de RABA, voilà la côte d'Azur. Ca "valse" sec chez les présidents de com souterraine régionale depuis les dernières élections... Mais pourquoi donc ?	2007-10-08 09:27:16
Phil A	Il s'agit certainement de bonnes raisons pour les premiers (dispo professionelle...). En ce qui nous concerne (Côte d'Azur), nous ne pouvons répondre (ou ne voulons pas)aux attentes de la Fédé et de la Commission Nationale. L'essentiel pour nous étant le plaisir et la plongée avant tout, nous laissons ainsi la place aux bonnes volontés A+ Philippe Assailly	2007-10-08 12:15:02
anonyme	on se croirait à l'OM, ca change d'entraineur tout le temp!	2007-10-08 15:26:24
bonac	Un concentre de talent, de bonnes volontes et de bonnes idees, d'action, de partenariat et de bi-federalite, tous les ingredients qu'il ne faut PAS avoir pour reussir dans le milieu ps de cette federation. Bienvenu au bercail les gars, j'espere que la vaccination ne restera pas trop douloureuse longtemps. De toutes facons meme si presque voisin le 06 reste un bastion qui se laissera pas faire ... Ah le fantome de cette vieille ruine Maya nous hantera encore des annees.	2007-10-08 15:37:27
je	Salut certain vont mieux comprendre sur ce j'ai put écrire a ce sujet hiiiiiiiiii Pas mécontent d'être au vert : Au moins je plonge librement et plus souvent ! Et certainement Plus ! que je ne travaillais pour rien ! Bon courage Joel enndewell	2007-10-08 17:28:30
Fred MARTIN	Eh !! philou cela ne vous empechera pas de plonger, l'investissement est quelque chose de super. cependant, même si l'on a des idées on est pas toujours en phase, alors mieux vaut se retirer sans s'épuiser et attendre de meilleurs jours. On aura alors, peut-être, à nouveau la volonté de s'investir. bonne plonge Bise à l'équipe de la croisette FRED	2007-10-08 17:57:55
Discutteur	Parfois certaines personnes ont besoin d'autres horizons, et ce n'est pas parceque le president demissionne que l'equipe n'est plus là. Mais vous avez raison, il faut mieux critiquer que construire...	2007-10-08 18:52:34
Répondeur	Sauf que là, c'est bien l'ensemble du bureau qui a démissionné. Et il est tout à fait possible de construire ailleurs que dans un "carré VIP" ou un "camp retranché". La preuve, l'endroit où tu viens discutter (hum! sa sand la diquter).	2007-10-08 19:05:14
Dr cool	Les critiques sont souvent le point de départ d'évolution et de construction, pour peu qu'on les considère. La preuve: après reflexion, je reconnais que nous n'avions pas grand chose à faire au sein d'une commission fédérale . Déposer les armes était plus sage. Fred : Un peu que ça continue de plonger! Y 'en a dans l'équipe(par ex Mawie Denisssse) qui ont très envie de faire leur c.....sse ! Et avec toi j'espère bientôt ! Bonac : Merci de ton acceuil ! mais cool, pas question de busher (se battre) avec les fédés... Vous avez raison: laissons l'eau couler sous les ponts et nous verrons.... A+ Philippe A	2007-10-08 19:58:45
BGC	Philippe, Bienvenue dans le monde des retraités !!! Il y a un monde après la fédérastie, tu vas voir. Bernard	2007-10-08 21:17:44
je	bien ok avec toi BGC joel	2007-10-08 21:36:26
BGC	A qui le dis tu, joël!!! Rappelle toi nos prises de tête. Et pour quoi au final? A part faire glousser les dindons... Bernard	2007-10-08 21:53:14
Frank le cancre	Salut Philippe et toute la tribu, je suis de ceux qui "prosélytaient" fédé et vous avaient encouragés à vous investir dans ce sens. J'ai eu tord, mais j'espérais encore un "avenir meilleur". Comme Fred le dit fort bien : problème de phase... Vous avez bien fait de déserter le bac à sable il y a d'autres occupations plus fondamentales dans la vie, et notre passion commune offre d'autrement plus enrichissants horizons. Tu vas voir, comme on apprécie d'être "dégagé" ensuite ;-) Bises à toutes, et à bientôt sous l'eau.	2007-10-09 20:34:05
bénévolat	il est effectivement beaucoup plus satisfaisant de s'occuper de soi, de ses proches, de ses amis. Vivre une passion pour soi, et la plongée en est une, est respectable. Par contre je n'arrive toujours pas à approuver un discours qui critique en permanence les autres. Non les fédérations ne sont pas inutiles. Oui il y a des problèmes. Oui il y a des conflits personnels. La fédéralité, le bénévolat est une grande idée plus très à la mode qui consiste à partager et a oeuvrer pour d'autre, pour ceux qu'on ne connait pas encore, pour l'avenir. Des choix et des divergences existent, il faut les dépasser. Je ne critique pas Philippe, surtout pas. Je ne connais pas la situation locale mais je l'imagine aisément. Pour autant, et toujours, je pense qu'il est toujours préférable de poursuivre même si c'est dur, parfois d'un peu plus loin. Pour ma part je me suis éloigné pour laisser la place à d'autre, je participe quand même aux actions FFS et pas seulement plongée. je participe aussi aux actions ffessm et pas seulement en spéléo (mais dans mon club mer super sympa). Et je n'hésite pas non plus à participer à d'autres structures ou à échanger hors structure. Comme dans toutes les familles il y a des membres un peu plus difficile et il y a aussi des ddisputes. Mais bon sang, il y a quand même plus de points communs que d'opposition. C'est ça qui est interessant, et surtout d'agir pour que cette activité passionante se poursuive, malgré des réglements europeens (matériel), français (brevets),... Pour Jean Marc, si tu penses que cela apporte quelques choses tu peux ajouter mon nom, sinon,...	2007-10-09 21:46:19
Professionnel	Bénévolat, Ton discours est tout à fait louable. Mais sans vouloir critiquer, aujourd'hui c'est bien la pertinence du bénévolat qui est en jeu!! Professionnel	2007-10-09 21:54:10
benêt voila	* Mais bon sang, il y a quand même plus de points communs que d'opposition.* Entre ceux qui sont là pour prendre et ceux qui voudraient mutualiser; entre ceux qui brident pour durer et ceux qui voudraient évoluer; entre ceux qui entretiennent ce qui divise et ceux qui cultivent ce qui rapproche; pas sur qu'il y ait force possibilités de s'harmoniser * C'est ça qui est interessant, et surtout d'agir pour que cette activité passionante se poursuive, malgré des réglements europeens (matériel), français (brevets),... * et les règlements que sont en train de couver certaines fédés (directeurs de plongée souterraine). Nos fédés pourraient devenir de puissants vecteurs de dynamique. Hors avec plus de 30 ans de bicéphalie (deux fédés pour la plongée sout) où en sommes-nous ? Les commisssions PS fédèrent-elles ? Fonctionnent-elles de concert ou se neutralisent-elles ? Bonnes cogitations nocturnes.	2007-10-09 22:23:32
Ph bigeard	Le bénévolat est un panier avec des crabes dessus et des mollusques dessous dont l'osier est souvent constitué des vrais sincères et compétants. On compte deux grandes catégories dans les crabes: - Les professionnels du bénévolat - Les bénévoles professionnels Pour les mollusques on trouve une espèce fort curieuse, celle muni de cornes, celle des cocus des slogans et autre. Mais bon, TOUT le monde sait l'idéologie "moteur" = le fric, et cela est inéluctable, l'activité demandant de gro moyen pour ls explos cpnséquente, souvent en dehors des possibilté des individu. la liberté c'est quoi ? faire areuh areuh et faire au dessus de ses moyen sous pretexte de "liberté" ? prendre toput le monde pour de cons avec des slognas pour masquer les buts réeles (confisquer pour récuperer la manne) non, c'est voir et choisir ses contraintes, dont dire "si je peut pas, je fait pas" et tirer fierté et plaisir de cela. Hélas parfois, première fois entendue de la bouche de Y.Billaud, cette terrible phrase prend sens : Bénévolat dernier refuge de l'incompétance. C'est le propre des grandes idées de se transformer en "grand machin" (CF le grand Charles), et le "grand machin" ne defend plus que sa survie et son "grand machin", inéluctable ausi, quelque soit les bonne volonté. Stephen Hawking dirait, "oui, inéluctable, c'est une conséquence NATURELLE de l'entropie, il n'y que les ignorant pour s'attribuer ce qui se fait tout seul et leur suivisme de cette entropie" Prout! c'etait le pet de nonne de la fondation Jourdegloire, déclarée d'inutilité publique (fondation bénévole, bien sur)	2007-10-10 07:49:09
Dr Fredoom	Salut Je tiens à préciser que je ne critique pas les deux fédés concernées par la plongée sout. C'est très important, car dans ces deux chapelles, oeuvrent des gens fort bien ! De plus sur la Côte d'Azur, nous avons reçu un très bon accueil inespéré des vieux loups de mer, ne portant pas forcément dans leurs coeurs les inutiles et magouilleurs plongeurs souterrains. J'y ai rencontré des gens très sensibles et admiratifs de notre pratique. Au niveau National, même chose, j'ai discuté avec des gens très sympas. Gros bémol : d'autres (parmis des gens que j'admirais lorsque j'étais jeune spéléo) ont pratiqué la condescendance à haut niveau... Enfin,les orientations de la fédé sous-marine étant de générer des licences en développant par ailleur les commissions à compétition, je pensais que notre tribu ne pouvait y répondre. Quand aux encadrements exigés (et là je plaide coupable)nous ne pouvions en faire, faute de diplômes. Aux alentours de la quarantaine, pas envie de se mettre dans le cursus. Voilà, et comme dit Bibige on va vivre au dessus de nos moyens (ou en chercher ailleurs )pour continuer l'exploration ! A+ Philippe A	2007-10-10 09:21:19
C'est l'homme...	Tant qu'il y aura des hommes, Chacun s'efforce d'apprendre ce qu'il ne connaît pas, mais il ne cherche pas à approndir ce qu'il connaît déjà. Chacun critique chez les autres ce qui le dépasse, mais se garde de juger le peu dont il est capable.(cas le plus fréquent) C'est de là que vient le grand désordre.	2007-10-10 11:23:30
Ph.bigeard	le contat de philippe me semble le bon les comm. sout; des fédé on sur le dos, où s'en mettent bcp trop pour les bonnes volontés et le potentiel de celles-çi. encore l'entropie, le plus difficile est de "réduirte" pour rester a sa taille et ce que l'on peut, au bo rapport potentil/efficaité et dans le cas des "exigeance" de representativité, etc, c'est le contraire qui se produit. Les financement d'expés et autres viendrait "d'ailleurs" celà serait moins critique, et resterait que ce qui serait raisonnable et utile ou apte à exprimer le potentiel de ceux motivié et fait pour (c'est pas un défaut d'avoir l'esprit de partage, voir fédéral). en plus cela eviterait les procès d'intention (vendus...) et autre qui font le charme de ces fedéreusetés.	2007-10-10 12:25:34
dinosaure	l'évolution et la révolte sont les privilèges de la jeunesse, le repli sur soi celui de la vieillesse. Bien sur avec l'expérience on sait habiller tout cela. On parle de recul et on explique comment on profite de la vie. On explique avoir tout compris, mais en fait on est juste un tout petit peu usé. Il est dommage que la population PS vieillisse, laissons donc quelques jeunes dire, faire et même se tromper!! Il faut bouger. Certes le passé est utile, il est juste non productif de ne pas tenir compte des expériences précédentes. Non productif, pas dramatique. La fédéralité c'est un lieu où beaucoup peuvent, pourraient se retrouver. Quand au bénévolat! Dire que c'est le royaume des incompétents c'est faire preuve d'un grand mépris ou plutot d'une grande ignorance. Dire que c'est capturé au profit de quelques uns? Oui parfois, mais comme tous les systèmes, déjà le clientélisme fleurissait a rome et athenes. Aller , avec le bénévolat au moins on peut bouger si on le veut. Mais le veut on. On ne se bat que pour ce qui se mérite. benet veut la!	2007-10-10 17:41:58
je	Aller les gars arrêté la prose Faite simple et sans ego et ça marchera Bon courage Joël ENNDEWELL	2007-10-10 21:01:14
Dr Arnaud de nîmes	Et surtout ayez le courage de signer de vos nom... Philippe A	2007-10-10 21:06:35
YB	J'aime bien être cité quand on reprend un de mes textes ou une de mes topos mais dans le cas présent PhB m'attribue une citation qui n'est pas personnelle mais qui a été lancée il y a fort longtemps par un ami commun (car oui nous en avons), un dinosaure années 70 c'est pour dire, ayant raccroché les palmes et qui, lui non plus, ne faisait pas dans la nuance. Expression cruelle certes mais qui en tout cas ne résultait pas, loin de là, de l'ignorance. L'individu avait trempé un certain temps dans ces histoires fédérastes (du genre à avoir la trace du masque alors que la plupart n'avait encore que celle du pot). Au passage on notera que les préoccupations exprimées par les intervenants précédents ne sont pas vraiment d'actualité mais semblent avoir toujours constitué un bruit de fond dans cette belle activité. Ma situation actuelle m'oblige à un devoir de réserve sur certains thèmes, celui du bénévolat entre autres. Mais je n'en pense pas moins En tout cas, bon courage à tous. Il en faut autant pour s'embriguer dans un système que pour le quitter tout en assumant les conséquences. ----- Hé PhB, c'est quand que tu fais un détour dans mes collines pour tester mes Saint Joseph ?	2007-10-10 21:09:18
Ph. bigeard	le postulat et l'usage du postulat "balancé" restera toujours pour moi un délice. Il y en toujours qui prennent ça au 1/2 degré, et oublient ce qu'est un "postulat", c'est un postulat, et mon une "vérité assénnée". mais là encore, perversion du sens ancien des mots, comme "polémique" et "débat". alors on met ce 1/2 degré, le refus du débat et de la reflexion, les gnagnateries angélistes. et vou avez ce fameux "stérile" que les oui-ouineurs annônent à tour de bras, tsst! tssst! heureusement qu'il y a les vieux aigris pour faire des postulats.... et oser être et dire "con", sans vergogne! hin!hin! "vergogne", encore un sens ancien du mot devoyé! un comble, non ?	2007-10-11 08:12:34
Ph. bigeard	Qand les "jeunes" disent que les vieux sont aigris, ils expriment déjà leur propre aigreur... et sont en contradiction avec leur slogan affiché de faire sans les gravats des vieux! Pan! dans les dents! ils sont déjà "vieux", ils ont déjà pris la vermine des vieux! re-pan! Jeunnesse votre "mot" commence par par "jeu" Viellesse, quelle ironie, il commence par "vie"	2007-10-11 08:31:16
je	Pour que mon propos soit bien compris Je ne m’adressais pas a ceux qui prose, mais a ceux qui dirige ou qui croie diriger ! Et quant je dis : Faite simple et sans ego et ça marchera C’est bien a ceux la que je m’adresse Pour le reste continuer, ça ma fais marré Et Pour le PHB ! Attention ! Ça peut s’adresser à deux personnes ! Pas d’amalgame ! Hiiiiiiiiiiiiiii Et faite gaffe ! Car il y en un qui est plus balaise que l’autre et qui sait distribué hiiiiiiiii Pas vrais bibige Bises a toi vieux croûton Et tu as intérêt à venir au congrès sinon, je passe te chercher à LYONS Joël	2007-10-11 08:41:33
ph. bigeard	Postulat: Joel est un vieux marteau! hihi!	2007-10-11 09:03:15
ph. bigeard	kekeucé une "fédération" ? ou devrait ? c'ets une structure "resistante", ou le devrait avant tout. Fédératon des volontés individuelle (donc apport, et non "béquée") sur une "construction" partagée. Resistante au sens "sacré", et defense du "sacré" de la construction. Donc forcement forte de cela. Vous suivez là ? alors "regardez". que sont nos fédés ? Par la force des chose des structure "caudataire et balanophages" car dépendante des subventions et ministères! la fierté ne peu être issue que de la "resistance"! le reste n'est que orgueil de non-resistance! et faire croire que l'on "resiste" en mangeant les glands (Balanophages) de la "bequée" , donc "caudataire", n'est que orgueil d'aveugle! ou mensonges! "croire" ainsi que c'est "resistance" n'est que "croyance" au sens "forfaiture". "croire" de "chrétien " à "crétins" il n'y qu'un cheveux! d'ailleurs, le mot à la même origine (faites une recherche sur l'origine de "crétins des Alpes..°. ne reste que les "prêtres" ceux qui "divisent" pour distribuer la redemption en séparant la cupabilité. (crée la maladie pour vendre le remède). Lisez donc et ecoutez donc Gilles Deleuze, par exemple. ce sera bcp plus instructif, que les "règlement fédéraux" et autre "vacuité" des "vacuologues" ces experts en expertise sur le vide du "constructivisme cordialo-constructif"! Bref! "guerre" et conjecture religieuse, de "religieux" slogans et discours "fédérastes" que sont que réthorique! et la rethorique sans l'homilétique, n'est que vue de l'esprit, au sens "aveuglement", ou mensonge, du moment qu'il y a rethorique on ne peut nier que c'est au service d'une "parole" (homilétique). et là, je vais encore faire "parler le soufre", ceux qui nient cela, et croient, se croient "libertaires" et en opposition par rapport a cela, ne font que servir la "dérive religieuse" en croyant s'y opposer. Amen! Bibige - Iconoclaste exégète	2007-10-11 10:27:33
je	Coluche a dis : Un politique c'est un mec qui quant il t'a répondu ne ce souvient même pas de la question que tu lui a posé BiBige tu n’es pas loin du même résultat hiiiiiiiiiiiii Joel	2007-10-11 16:33:58
Paul hittique	Sauf que là, personne ne lui a rien demandé arfff !!!	2007-10-11 16:47:26
phb ou phb	et oui il y a beaucoup de philippe. etre confondu avec bibige ne me pose pas de soucis. De toute façon c'est le dit qui compte pas celui qui le dit. Tant pis pour les petites gloires personnelles. Une vérité asséné du haut de sa supposée respectabilité ou autorité n'a pas plus d'impact qu'une idée issue d'un ane aux nimes. Du coup je signerais cette fois phb de brunet a ne pas confonde avec phb (du sud) et oui JE il y a des phb du nord au sud tiens "je" , "je" cela me fait penser a quelque chose. Tien j'oublie déja la vieillesse sans doute	2007-10-11 16:54:57
ph bigeard	j'ai des noms! y'a qui sont pas saouls dans la salle! ils sont "sérieux" et se prennent au sérieux. j'ai les noms! hin! hin! comment voulez vous, avec ces tricheurs faire valoir votre respectitude ? la vie est moche. et tout ça pour un" bureau" y'a plus assez de sous dans les fédés pour ne pas pouvoir aller en acheter un chez IKEA ? that's all folk, je sais cela amuse les enfants, mais je suis spas payé pour ( sentancieux péteux bénévole)	2007-10-11 19:16:20
je	Ça barre en vrille ! Moi je vous le dis !ça barre en vrille ! hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii Aller Bibige encore une petite Juste un petite : pour la route hiiiiiiiiiii Et tu sais ou on doit mètre les bouteilles ??? : c’est sous le siège car c’est la que c’est le plus frais (COLUCHE) Joel : celui du nord le vrais le seul De toute façons avec mon orthographe ! Si je fais un poste en anonyme ! Je suis repéré dans la seconde hiiiiiiiiiii Je ne joue même pas	2007-10-11 19:42:47
jean-marc	Oui la vie en communauté est difficile et elle l’est d’autant plus quand elle n’est pas absolument nécessaire pour la pratique à court terme. Petit retour arrière La fédération est le « bras armé » de l’état et de son ministère des sport. La commission est le bras armé de la fédération et le plongeur est « le bras armé » de la commission. Mais le plongeur peut également « appartenir à la commission régionale, et à celle départementale et à son club. Quand on ajoute à tout ça, que le plongeur peut également être adhérent des 2 fédérations qui ont reçu la sacro-sainte « délégation » (lire monopole), on commence à comprendre la complexité de la chose. A tous les étages on se sent investit d’une mission divine et il s’agit de faire briller la bannière pour faire survivre « le machin » (elle n’est pas de moi, mais je l’aime bien). L’état fournit le mirror, les commission distribuent les chiffons et le plongeurs n’a plus qu’à faire briller. Il ne faut pas s’étonner que le plongeur souterrain ait parfois du mal à adhérer à des intérêts divergents qui ne lui apporte rien (je parle du plongeur de base, pas des dirigeants). C’est donc quand ce « gros machin » fonctionne que c’est un miracle. Pourquoi « le miracle » fonctionne pour d’autres commissions ? Prenons l’exemple de la commission technique de la FFESSM. En réalité, il s’agit de l’école de plongée de cette fédération. Les gens qui y adhèrent viennent chercher une compétence et il est très difficile de ne pas passer par cette fédé car il existe une législation très stricte qui donne un quasi monopole à la fédération délégataire. Or, le plongeur souterrain typique est autonome en compétence et en matériel. Et comme, il n’y a aucune législation en la matière, il faut qu’il trouve un attrait certain pour œuvrer au sein d’une commission. Sinon, il retourne dans son coin et continue son activité sans rien demander à personne. Ce système a néanmoins des limites car on finit par ne plus avoir de représentativité capable d’être pris au sérieux lorsqu’il s’agit de défendre des accès, des réglementations à venir, etc. Et on s’aperçoit qu’on se fait doucement imposer des méthodes par d’autres mieux organisés. La solution ? Supprimer le système de délégation et rendre la liberté à ceux qui veulent entreprendre. On supprime en même temps « la mission divine » que certains dirigeants interprètent mal. Plus de subventions étatiques plus ou moins bien distribuées et chacun se bouge le c.l. Après une petite période de trouble, on peut imaginer que des organisations vont naître (bénévoles ou commerciales) et vont tout faire pour avoir et garder leurs adhérents (sur des bases plus saines que celles des monopoles actuels). En attendant, les dirigeants sont condamnés à rendre leurs organisations dynamiques, attrayantes et conviviales sinon, pffft, tout le monde s'en va (sauf les quelques uns qui y trouvent un intérêt concret en terme de matériel, de finance ou de pseudo-pouvoir. Mais il parait que c’est nous qui les choisissons nos dirigeants. Peut-être avons-nous ceux qu’on mérite …	2007-10-11 19:47:36
Ph bigeard	Une dernière, juste une, pour Joel. Pourquoi la bi-fédéralité des comm. donne du stérile ? c'est NATUREL (depuis le temps qu'on vous le dit) Essayez d'accoupler âne et bourrin, cela donne un mulet, et c'est stérile ! Burrps! ils reste plus de chips ? ça donne faim de boire. olé là, c'est la muleta! olé!	2007-10-11 20:52:57
législation	jean marc écrit "Or, le plongeur souterrain typique est autonome en compétence et en matériel. Et comme, il n’y a aucune législation en la matière, il faut qu’il trouve un attrait certain pour œuvrer au sein d’une commission. Sinon, il retourne dans son coin et continue son activité sans rien demander à personne." ais si il y a réglementation en la matière , il s'agit de la plongée souterraine au mélange depuis 2004. Même si la FFS tente d'ouvrir au max et a un max. La meme réglementation peut tomber sur la plongée sout à l'air (pis aux recycleur). C'est dans les tuyaux. Malgré une promesse formelle d'etre associé aux cogitations, la co plongée FFS est en dehors! Mais il y a des fuite ;-) Non jean marc, tout n'est pas inutile. Supprimer la délégation! Non, ca ce ne serait vraiment pas malin. Avoir les dirigeant qu'on mérite! Mouis pas si simple , mais en tout cas participer n'est pas mal. Quand a l'idée a la mode d'etre anti fédération, cela va quand une fédé assure , sinon c'est le franc bordel. Tiens c'est bizarre cela me fait penser aux générations qui ont vécu aux crochets de leurs parents, qui ont dépênsé sans prévoir l'avenir,(les trous de ci ou de ça...) qui ont laissé un territoire bien pollué et qui aujourd'hui aimeraient vivre au crochet de leurs enfants tout en continuant a donner des leçons. Les fédés c'est aussi plein de personnes intéressantes et agréables. Meme que certains qui nous agacent ont aussi des cotés sympa. Phb	2007-10-11 22:27:50
Ph bigeard	Preque sérieusement. A observer sur une periode assez longue, donc la constance, y'a une chose qui m'a toujours troué. l'aveuglement Pourquoi cet acharnement à vouloir toujours devancer les réglementations, laver plus blanc que blanc ? Alors que ce constat tout le monde le fait, et il est présent dans cette discu = De part votre (votre, je susi plus dans le coups) spécificité, vous ne pourrez jamais rentrer dans les cordes réglementaires. la compétion de representativité en les deux Comm. des fédé n'arrange pas les chose aussi, car c'est sur ce terrain qu'elle essaient de se devancer. Vous savez TOUS, et surtout ceux qui brassent "fédé", que cela vous retombe toujours sur le museau, c'est une guerre perdue d'avance! c'est toujours le coté complexe et scélérat de la chose qui gagne. d'ailleurs que sont les "experts" fédéraux en priorité ? des experts en reglementation et législation..................... et ce, quelque soit leur compétance et bonne volonté...se font devancer des qu'ils y'a un gro sbug, sont "impuissants". tout cela transforme vite les responsable fédéraux et des comm. en "monstres", et bien, faut assumer..................... faut les flinguer avant qu'ils souffrent trop! hi!hi! un peu de compassion! merde! Bref, le jours que l'on comprendra que la puissance, c'est d'abord voir et constater ses impuissances y'aura un certain progrès, et les fé&déralités deviendrons plus................bandantes.	2007-10-12 08:06:33
Ph.bigeard	D'un vieux con, mais qui avait les zoreilles et les yeux qui trainaient "où il ne fallait pas", et a un très gros défaut = la mémoire. Combien "d'angélistes", la bouche en cœur, voire en "cul de poule" selon les circonstances, stentors de la "pureté fédérale". N'ont,en fait, utilisé les fédés pour leur carrière, et autre, personnelle. - These de medecine - vouloir des qualif pros, des brevet fédéraux "autres", etc - se "placer" ailleurs on utilisé le "supplément de valeur" de l'activité pour. là, encore, c'est naturel, et finalement, pourquoi pas. juste gênant, c'est souvent les mêmes qui font "procès d'intention" là-dessus et apres crachent dans la soupe quand elle devenue un brouet, de part leur gesticulations, d'ailleurs et au demeurant. etc... bref, les "tartuffes". là, je sent que mon post va sauter. (j'adore quand ils sautent)	2007-10-12 08:27:50
je	Il ne faudrait pas généralisé Qui a dis que l'on pourrait être enti fédéral A la fédé j'y ai rencontré plein de gents super qui mon soutenu dans mes actions et qui mon accepté dans leurs comités de travail Au SSF avec Eric ZIPPER et JP BAUDU pas de problème A V2008 je travail avec Olivier VIDAL sur VERCORS 2008 pas de problème non plus Et c'est un tuc très lourds V2008, même si de temps a autre il y a des tous petits dérapages ça reste vivable et de plus c'est normal car on est un paquet a travaillé sur ce projet gigantesque Mais a la COM plongé toute les bonne volonté que j'ai pu rencontrée on été, soit évincée, soit on lâché l'affaire car il n'y pas moyen de travailler dans la sérénité Certain mon dis : oui mais toi Joël tu a l'habitude d'être Chef !et ne supporte pas d'être commandé anciennement a ton bouleau ! ou voir Au congres ! Faut ! Je sais aussi être second ou le dernier sur la liste des excusant Car je sais que un Chef a besoin d'autre personne pour mené ça mission JP BAUDU peut en attester, nous travaillons depuis 2 ans sans aucun problème Tous cela pour dire que des élections très importante peuvent changé les chose a la COM plongée FFS en 2008 Présenté vous !il semble que le bureau en place est près a s'effacé pour laissé la place Et si le candidat est crédible je suis près à reprendre du service avec mes qualités et mes défauts Par ailleurs que les choses soient claires je ne me présenterais pas Car la politique et moi beurk Ce qui m'agace C’est que beaucoup de gent montre du doigt certaine personne en place à la COM Beaucoup de gents rencontrer on de mauvais souvenir vécu au sains de la COM Beaucoup de gents ce sont retiré du circuit provisoirement car écoeurer des mandarines en places, Même dans les hautes sphères ces gents la sont ouvertement critiqué et on vous dis que on ne peut rien faire il faut attendre que le mandat soit écoulé Donc ce qui m'agace c'est que certain ce donne le droit de te classer directement dans les aparatchic de ta Fédé car tu refuses d'être pris pour un bouffon Il y a une différence a être anti fédéral et ne plus être en accord avec ce qui ce fais dans ta COMMISSION Si j'avais été anti fédéral Je n’aurai pas été au SSF Et je n’aurai pas participé à V2008 Je n’organiserais pas le congrès Et j'aurais peut être été voir dans une autre Fédé si l'aire étais plus respirable ou je me serais inscrit en individuel chez un assureur, sans passé par une fédé Alors SVP arrêter de nous dire que nous sommes les pariât des Fédé Je ne suis pas le seul a travaillé pour ma fédé, mais vu le taf que j'y fais! ne me traiter plus d'antifédéralisme exacerbé Je ne m'adresse pas que au personnage du post si dessus, mais a toutes et tous qui ce sont permis une fois de me faire cette remarque Et je veux aussi la! Défendre mes camarades moins courageux (comment peut on les blâmé) qui eux ! On carrément fais volte face par dégoût et pensent que leurs sueurs pouvaient être utilisé à autre chose Un type qui un jour adhère à ne fédé n'a pas un cheque en blanc a vie dans celle-ci Et de plus comme on est en démocratie il n’est pas non plus obligé d’adhérer aux idées de tous le mondes Comme à l’inverse il n’est pas obligé de plaire à tout le monde Pas d’accord ok ! Mais respecté les autre ! Ils vous respecteront ! même dans l’adversité ! A plus Joel ENNDEWELL	2007-10-12 08:46:13
je	Je fais du loobiing hiiiiiiiiiiii Non Bibige : il ne faut pas que ça saute, car c'est une autre phase du sujet qui est très réaliste et que je confirme Certes elle est loin d'être généralisé Et la on ne parle pas des abus de bien sociaux et des profits en tous genre de certains, (aux pluriel) pourtant bien sympathique qui on un jours pété un câble Certain par faiblesse d'autre par profits calculé Ne conté pas sur moi pour les nom, c'est hors de question! Même si certain ce complaise à dire que nous crachons dans la soupe, mais ça les arrange bien !!!!!!!!! Car eux les enclumes qu'il nous foute dans la soupe ! ça, ça ne les dérange pas !!!!! A choisir le cracha passe mieux que l'enclume Joel Enndewell	2007-10-12 08:58:49
je	Et puis pour sauter on a ce qui faut a la maison pas vrais mec !!! Moi j'en connais qui doivent ce finir a la main en ce moment Quoi que avec ce qu'on leurs balance en ce moment! Leur libido à du chuté a ZERO ! Je pense que ça doit les énerver Moi quant on me fais chier ! Ce n’est pas dans la soupe que je crache ! C’est dans .. ...... Moi je dis ouvertement au gents quant je suis en désaccord et c'est ça qu'il n'accepte pas Tu est honnête = tu crache dans la soupe Je ne comprends plus rien à ce monde d'abruti Je sais que je ne devrais pas diffusé ce genre de propos car je suis représentatif de certain événement, mais trop c’est trop et moi je ne fais pas de politique Alors j'assume hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii Joel ENNDEWELL. Fédéraliste convaincu mais pas avec n'importe qui	2007-10-12 09:17:04
je	Ce matin ça me gratte- ça me gratte- ça me gratte- ça me gratte- ça me gratte- ça me gratte- ça me gratte- ça me gratte- ça me gratte- ça me gratte- ça me gratte- ça me gratte- ça me gratte- ça me gratte- ça me gratte- ça me gratte- Je dois faire encore une allergie au con Joel ENNDEWEL qui signe! LUI !!!!!!!!!!!!! Et paf encore une dans la ??????	2007-10-12 09:21:27
Ph.bigeard	hihi! rhoooooooo! le jojo a mis de l'hydrazine dans son side! ça va ouèche! alors Jojo, ça te gratte-ouille, ou te chatte-ouille ? hein, faudrait savoir! hihi! Dr KNOK (danse avec les coups) PS, mon Jojo, n'oublie pas que vu ton zapping de quelque années, tu été intrumentalisé et pris en otage dans les gesticulations, l'occasion était trop belle de faire ainsi avec la bonne volonté et sincérité, fraicheur, "toute neuve" d'un vieux marteau! n'empêche tes congrés on été (avec le gros Gruissanot), sont, et seront, le reste de ton bouleau aussi. belle lecons des analpha-bêtes aux ponte trop instruits et imbus. ZOB!	2007-10-12 10:04:27
Dr Lass hey	Dites les has been, pourriez faire votre petite discution en privé, ce serait plus cool. A+ Philippe A	2007-10-12 10:33:38
ph;bigeard	OK avec toi Philippe A. sauf que (a part pour moi vrai Hazebine plus impliqué ni pratiquant, donc vrai troll et emmerdeur "out of service"), pour Jojo, comme ceux qui maintenant se pincent le nez et exiqent le "silence privé". Ils étaient bien content, à une époque, que le jojo il botte dans la foumillière et gesticule! alors faut pas ouin-ouiner quand on a voulu utuliser un gars comme un toutou, et qu'il finit par mordre! c'est pas un caniche le Jojo, ni un loulou de Ponéramie qu'on fait sauter dans cerceau. aveuglement encore, fallit pas prendre un pit-bull! hi!hi! alors c'est plus le silence des agneaux, mais celui des moutons! et puis arrêter de chialer! y'a la motocrotte! c'est comme les pile Wonder, ne s'use que si l'on s'en sert.........pas, hi!hi! bon, là, je vais hazebiner pour de bon, c'était juste un tour de piste pour zamuzer les zenfants, et me zamuse bcp, merçi les poteaux. j'ai autre chose à cirer et penser. Hannibal Lecter (comme vous savez je suis amateur de papillons...)	2007-10-12 10:52:39
Fédéraliste	Je confirme, ce qui doit être confirmé pour Jojo, voir au dessus. Personnellement, je pense que pour être crédible aux yeux du ministère et des structures local, régionale et nationale, nous devons être structurés (en fédérations). Si en plus c’est fédérations travaillent ensemble nous serions encore plus reconnu. Il y a des individus qui apporte leurs pierres à l’édifice, il y en a toujours qui en enlève. Malgré tout le mure monte, mm s’il n’est pas droit et que cela n’avance pas très vite, c’est déjà une base pour l’avenir et espérons que les équipes suivante ferrons mieux que nous. JP	2007-10-12 11:12:47
Bijounénette en fête	Has been déchaîné : "j'ai autre chose à cirer et penser." Vraiment ? Ca fait pas longtemps alors....	2007-10-12 13:29:12
je	On est peut être critiquable Mais nous ! on signe nos post ! Alors critiqueurs sans tribus : pouèt pouèt fin de fil Joel enndewell	2007-10-12 14:19:01

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