Bienvenue sur cet espace dedié a la plongée souterraine

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Auteur	Titre: Poisson que fait tu là ?	Date
Belu	Bonsoir a tous, Je souhaitez ouvrir se poste, concernant les poissons que l'on retrouve dans nos rivières souterraines suite au gros crue ? Si les poissons remontent les rivières de surface il peuvent le faire quand celle-ci coule pour les rivière intermitante, alors pourqu'oi choisir de les remonter quand celle-ci sont en crue ? Ou alors il ont était aspirait par la perte si celle-ci et plus en amont... quand penser vous!... Merci d'avance Patrick Serret	2006-11-20 20:30:42
Philippe	Pour moi, pas trop de doute. Dans tous les cas rencontrés, essentiellement dans le Lot (perte de Massart par exemple), les poissons, grenouilles, écrevisses, tritons... se sont fait piégés, emportés par une crue. De plus, pourquoi des animaux non cavernicoles iraient remonter une source sur plusieurs centaines de mètres alors que les ressources alimentaires sont bien inférieures à ce que l'on trouve en surface. Même si, dans le cas des tritons, le milieu souterrain peut être un abri temporaire et un lieu de ponte ; mais jamais très loin d'une entrée. Mais bon, je ne suis pas biologiste. A+ Philippe BERTOCHIO	2006-11-20 21:22:52
Nico	L'espoir dans le désespoir...	2006-11-20 21:34:02
marcA	On avait vu dans le Ressel un poisson assez loin dans le siphon, qui tournait sous nos éclairages... un poisson qui a décidé de remonter la rivière et qui se trompe dans une bifurcation et entre dans une grott, non, c'est pas possible, ça? (euh.... j'y crois pas bcp, non plus :-) En tout cas, c'était assez surnaturel comme rencontre... m.	2006-11-20 23:52:03
Belu	Bonjour Marc, Dans mon cas il s'agit de dizaine de véron ? Pourait il s'etre tous perdu ? Je pense quand poursuivant notre aventure nous en apprendrons d'avantage...	2006-11-21 07:32:27
PIERRE ERIC	salut pour ce que j'ai vu de ci de là.... Cul Froid : parfois des écrevisses, rares, mais loin dans la galerie, après le point bas à - 36 et à 200 m de l'entrée. souvent des poissons, même assez loin, mais isolés. Comme la résurgence communique +/- avec l'Anglin, une rivière toute proche, je pense qu'ils viennent par ces pertes. Corveissiat : plusieurs fois des crapeaux. En pleine formes... Dans l'eau ou dehors, sur des plages d'argile. des sangsues à la pelle des poissons parfois. Perdus je pense car vu le contexte, pour remonter jusqu'à là il faudrait plus tenir du saumon que du veron...! Là encore, je pense que les betioles viennent des pertes de surfaces... Ecluse : des bancs entiers de poissons dans le puits, c'est impressionnant je n'ai jamais vu mais il parraît que dans les galeries basses, il y a souvent des angilles et que parfois même des tapis de cadavres de poissons. ( A confirmer par les habitués des lieux...) Là, forcèment les populations viennent de l'Ardèche pour s'installer, +/- durablement dans la résurgence. Et puis il ne faut pas obulier le poisson rouge de Fon Del Truffe.... A+ pe	2006-11-21 08:37:41
Didier	Salut, Il y a des résistants, dernièrement au Ressel un poisson au bas du puit ver les -45 - à près de 500m de l'entrée. Il y avait aussi une carpe(?) à St Georges dans la cloche à 200m de l'entrée que j'ai vu pendant deux années de suite. Il y a un semaine elle n'y était plus... A+, Didier	2006-11-21 09:10:15
akoipesque	Il y une dizaine d'année au Ressel, un balade vraiment "magique" Condition: Célé haut, sale (bien jaune), le ressel crachait, visi exptionnelle, créant un fabuleux dome clair a l'entrée avec une percée au sommet en surface. Imaginez ce dôme luninescent par l'eau jaune autour qui rayonnait, et la percée d'un rayon de soleil par le "trou" en surface. Dans ce dôme une foule de poissons de toutes especes, puis jusqu'au puit (suis pas allé plus lion) de milliers de poissons de toutes espèces, toutes tailles, immobiles à contre courant, et quand je dis des milliers, j'exagère pas, et ce tout le long de la galerie, ça scintillait de partout sous la lumière des lampes. C'est bien la première fois que j'ai largement entammé mes tiers, et ai fini jusqu'à la dernière goulée couché au fond du "dôme" d'entrée tellement le spectacle était extraordinaire. Je n'ai jamais revu un truc pareil. Pas d'explication formelle, la première idée qui viens est que les poiscailles se soient refugiés à cause d'une polluton (?) du Célé, ou eau trop tanique. Sinon, c'est assez connu, les anguilles se tapent des parcours terrestes pour passer d'un point d'eau a un autre, notament quand ils se tarrisent, il n'est donc pas exptionnel de parfois en trouver au milieu d'une vigne loin d'un point d'eau.	2006-11-21 10:02:14
Gégé	Salut, c'est vrai qu'un poisson au fin fond d'une grotte peu nous paraître perdu. Il n'en ai rien, les poissons ne nous ont pas attendu pour la boussole ou le GPS. Les migrateurs qu'ils soient potamotoques comme le saumon, l'alose, la lamproie ou thalassotoques comme l'anguille effectuent des migrations de plusieurs miliers de kilomêtres quelques soient les conditions de turbidité, de courant, de jour comme de nuit. Les salmonidés sédentaires également migrent dans leurs cours d'eau pour rejoindre les frayères situées plus en amont (ruisseaux pépinières) et/ou rechercher des conditions plus acceptables (T°,O2,alimentation...) en période d'étiage. Les cyprinidés eux aussi se déplacent pour les mêmes facteurs même si on est loin des distances parcourues par les premiers. Mais alors pourquoi ne sont ils pas plus nombreux ? Tout simplement;la nourriture.En absence totale de lumière il ne peut y avoir de dévellopement de phytoplancton, premier maillon de la chaine alimentaire. La biomasse totale existant dans les milieux souterrains est donc généralement faible. Un premier apport, très important, est constitué de détritus végétaux et d'organismes de petite taille entraînés par les eaux souterraines. Le second provient de l'entrée régulière d'organismes actifs non consommateurs qui viennent peupler l'écosystème. A+ Géry	2006-11-21 10:03:49
A.O	Dans le Resssel en hiver, il n'est pas rare de voir lorsque la température du Célé est basse, des bancs de poissons blanc remonter dans les 200 premiers mètres. La température du Ressel étant plus élévée... Une année nous avons plongé dans un gigantesque aquarium d'eau douce... Certains poissons isolés parfois loin de l'entrée des résurgences sont égarés, efflanqués... La carpe de St Georges tourne dans sa bulle...	2006-11-21 10:26:02
pierre eric	Ah j'oubliais, une fois j'ai vu des éléphans roses au fond de l'Ecluse. J'ai été assez surpris, mais bon comme c'était sur la route de Montélimar, je me suis dis qu'ils allaient chercher du nougat. Mais dans le fond, je me demande bien si je n'ai pas rêvé...?! pe narcotic diver....!	2006-11-21 10:47:31
A.O	Les étrangetés de Font del truffe… Tous les ans il y a un rituel, des poissons rouge sont lâchés par pleine lune. Des boutonneux viennent s’y immerger pour soigner leurs verrues. (voir l'histoire de cette résurgence) J’y ai trouvé même un angelot. J’y ai vu un propulseur… dans le 1er sifon… Et bien sûr quelques poissons dont des loches, preuve d'une très bonne qualité d'eau... Bizarre, bizarre...	2006-11-21 11:04:47
Frank	Quelques "rencontres du troisième type" Gard : Vidourle : des anguilles de bonne taille (suffisament pour faire sursauter la chochotte de service en cours d'explo) à plus de 1500m de l'entrée, et très fréquemment à 220 et 540m de la vasque. Gard : fontaine de nimes : un poisson rodait toujours vers 600m dans le réseau nord. Hérault : Gourneyrou, gorniès et Rouet : des lombrics, en pleine forme même à -80; Hérault : Rouet : un ou deux vairons dans le puits d'entrée, proches de la surface (vers -3m); Gard : Vidourle : des canards passaient en apnée les voutes mouillantes d'entrée pour naviguer ensuite dans la cloche d'air. Passons sur les mollusques cavernicoles, dont l'étude amène aujourd'hui encore son lot de découvertes. Aquaphilement	2006-11-21 12:37:34
akoibestiole	dans les rencontres (proche de l'entsée) des "monstres" sangsues dans la Pescalerie et ailleurs (je sais plus laquelle) un curieux vers d'environ 30 cm de long, tres tres fin (on dirait un bout de fil), tres dur et rigide. Si quelqu'un a une idée de ce que c'est ? (Gégé?)	2006-11-21 13:06:52
A.O	et que dire des serpents à Landenouse, dehors et dans la vasque, dans la petite niche en bas à droite...	2006-11-21 13:54:53
akoiserpent	au passage, pour landenouse, ne pas les craindre, ni les tuer. ce sont des coulœuvres vipérines, pas agressives, innofensives. dont le seul défaut, est de singer la vipère par leur aspect (d'où leur nom). cette espèce paye dejà un assez lourd tribu pour cette ressembance et le mythe de la "vipère d'eau".	2006-11-21 14:02:26
A.O	J’ai constaté, et vous peut-être aussi, que les milieux que nous fréquentons qui débouchent sur un cours d’eau seraient moins riches de nos amis poissons qu’il y a une dizaine d’année… Par exemple si je prends un site connu de beaucoup d’entre vous : St Sauveur… J’y vois moins de sangsues, d’anguilles et autres poissons blancs (dans les failles) . Par contre toujours autant de vairons, chabots et quelques loches… Partant de la vasque parfois je remonte l’Ouysse. C’est un décors magnifique, une vraie jungle, un aquarium bien planté, une eau très claire mais pas un poisson… Partant de Cabouye l’on ne voit plus ces bancs de rotengle, gardon et autre poissons blancs mais quelques chevesnes… Partagez-vous ce constat ailleurs	2006-11-21 14:29:24
pascal POINGT	Dans le Resssel en hiver, il n'est pas rare de voir lorsque la température du Célé est basse, des bancs de poissons blanc remonter dans les 200 premiers mètres. La température du Ressel étant plus élévée... Je confirme que quand on voit des poissons dans le RESSEL, c'est la mème chose à CUNHAC et pour les mèmes raisons, ils viennent se mettre au chaud et les gros qui tournent au-dehors, ben c'est les prédateurs. Plongez donc le RESSEL l'hiver, vous verrez que c'est "magique".	2006-11-21 14:33:49
akoimagic	Ma virée poissionnière etait en juin je crois, pas en hivers donc. Donc eau du Ressel plus fraiche que Célé. je connais le Ressel en hivers, pour m'y être baladé pendant de nombreuses années (depuis 1978) et ai vu aussi ces conditions "poisonnières" hivernales, mais cela avait vraiment rien à voir, notament par la quantité de poissons vraiment très impréssionnante. à noter la petite galerie qui debouche vers les 150 m ( au pif) justement (on la trouve en remontant la diacle, coté gauche ) qui alimente le ressel en eau plus chaude et turpide selon les conditions ( eau du célé ?), p'tet qu'en hivers ils passent (en partie) par là. Pour la rarefaction, ben, j'ai fait le même constat que vous au fil des années. (souvenir du Célé grouillant de vie) de plus en plus rare de voir le beau triton alpestre au bedon orangé, ou le délicat triton palmé (helveticus), dans les vasques ou cours d'eau, par exemple.	2006-11-21 15:30:21
Gégé	L'akoibestiole ? pas facile comme ça de répondre, plus compétent en ichtyologie, je cale souvent sur les invertébrés. Concernant la raréfaction des poissons, c'est le même constat "presque" partout. La dégradation du milieu en est la cause principale: -pollution organique et minérale, aménagement,pompage et irrigation anarchiques,réchauffement de l'eau etc ... Un espoir, certaines des espèces que vous rencontrez sont d'excellents bio-indicateurs de la bonne qualité de l'eau; le vairon, la loche chez les poissons, les tritons chez les batraciens notamment. Certaines de nos sources et résurgences donnent naissances aux plus fantastiques rivières qui au milieu du siècle encore étaient citées comme exemple dans le monde. Dorénavant une poignée d'utopiques tente de réabiliter et de préserver leur milieu mais le combat est souvent inégale face aux industriels, politiques et autres lobbies ... A+ Géry	2006-11-21 17:38:57
Marc THENE	"au passage, pour landenouse, ne pas les craindre, ni les tuer. ce sont des coulœuvres vipérines, pas agressives, innofensives. dont le seul défaut, est de singer la vipère par leur aspect (d'où leur nom). cette espèce paye dejà un assez lourd tribu pour cette ressembance et le mythe de la "vipère d'eau"." Un serpent qui nage avec la tête immergée ou presque complètement immergée c'est toujours une couleuvre, on peut sans hésiter l'attraper à la main. Si la tête est trés franchement hors de l'eau ça évoque fortement une vipère... mais on n'est pas obligé de la caillasser pour autant	2006-11-21 18:02:40
S. Girardin	Me souviens d'un gros crapaud dans le S2 de St-Georges quelques mètres avant la pente qui descend au point bas. Stéphane	2006-11-22 08:53:09
Gruissanot J luc	Salut Steph .Lui aussi se souvient de toi,il a du se demander quel était ce concurent ??? Avec ses grosses pattes palmées...qui lui prenait tout son territoire et son domaine naviguable . Mais que doivent ressentir tous ces poissons et autres à notre vue ? ...ils doivent etre terrorisés noum di diouw !!!Faut pas oublier une chose ...c'est que c'est nous les envahisseurs .Ih!ih! A plouf Franco Suisse Stephane .	2006-11-22 09:39:25
poisson blanc ou noi	il n'y a pas une mais des raisons a la présence de poissons sous terre. bien sur le voyage forcé pour les incompétents aspirés dans une perte existe, la il y aura de la casse , du poisson au museau abimé a force de se cogner. Si la perte est permanente, le poisson peut vivre heureux. Je connais des truites qui ont leur habitat dans des rivieres souterraines exondées des pertes de la cadiere. Une autre raison plus courante est connues de tous les pécheurs. Pas que devant l'éternel. le poisson moyen, au contraire de moi, n'aime pas l'eau chaude. Celle ci contient moins de gaz dissous, en particulier l'O2 utile a sa survie. D'ou des rassemblement de poisson au frais l'été dans les entrées de source la ou l'eau est fraiche et la sortie proche. Ils ne vont pas plus loin car la bouffe est dehors. Ils sont adepte du Cavern Diving et visite la day light Zone. Parfois des poissons curieux tentent le cave diving. Cela se finit pas trop mal pour les sources, moins bien dans les résurgences. D'ou l'obligation de laisser un fil pour leur permettre de retrouver la sortie! Au Yucatan j'ai découvert 3 lamantin squelettisés, en posture anatomiques mort de ne pas avoir posé de fil d'ariane (j'en suis sur c'est moi qui est posé le premier). c'etait dans le parc naturel de Xelha. En ardeche des poissons en état d'ébriété avancée tente de passer dans la source du bateau (ecluse) , également au platane lors des lachés de fond de cuve par une distillerie bien connues mais que personnes ne pince. Leur cadavre jalonne le fond de l'eau ce qui rejouit les niphargus, opresse le débutant égaré a l'air a - 60 et ravit les collectionneur de fossilles des années 2 million 2006. Les anguilles utilisent les courts circuit sub aquatiques pour cheminer d'un point a un autre. Les kilometres ne les dérangent pas , pas plus qu'un brin de causette avec le plongeur de passage. Au contraire le poisson chat est moins causant quoique fréquent. je parle de la variété verte de fond de source pas de la noir de rivière (je ne sais pas comment on passe de l'une a la'autre). Aux pertes de la cadiere j'ai recensse 1à espèces de poisson. Je n'oublie pas quoique que noi poisson mes copines moules de rivières (non pas celles qui bronzent au bord de l'eau en ardèche) qui vivent au fond des siphons . Le pied (la partie la plus petite) est planté dans la vase. la bete avance en claquant des valves. la trajectoire et rectiligne avec virage a angle droit ou eliptique style parcours d'ivrogne autours d'un lampadaire (mouvement brownien pour qui préfère). Ils semblent que les moules d'eau douce ne réfléchissent pas beaucoup car elles oublient de se tirer a chaque crue et se font envaser (tout comme la cablette du fond du bateau). Pour finir n'oublions jamais les niphargus qui nagent la tete en bas (ou la queue en l'air, au choix) et qui creusent des petits nids douillets dans la vase pour se protéger des courants. le niphargus s'aprivoise rapidement et on peut lui apprendre a faire des tonneaux le temps d'un palier. Il suffit de l'éclairer, de lui présenter la main (qu'il va venir tangenter en remuant de la queue). On tourne lentement la main et la bestiole loupingue. j'arrete la mais,.. philippe Brunet observateur de poissons.	2006-11-22 18:22:23
tbd	parfois aussi il y a des poissons qui vivent dans la zone de caverne et qui profitent du passage de plongeurs pour faire un coup "d'autostop" et les suivre pendant la duree de la plongee, en profitant de la lumiere des torches. pendant ce temps la, ils en profitent pour aller manger les especes cavernicoles. je le sais parce que ca m'est malheureusement arrive il y une semaine. je tombe en amour devant un petit blind cave fish (deja que ca n'est pas souvent que l'on en voit un), je signale a mon pote de plongee derriere moi et le temps de diriger le faisceau de lumiere dans sa direction, pof, 3 poissons se sont jetes sur lui et l'ont avale! ca m'a degoutee tiens. du coup maintenant je vais faire comme mes amis. avant d'entamer une plongee, planquer le fasiceau de lumiere contre soi pendant 5 minute a la limite de la zone caverne. ca fait perdre un peu d'air mais ca eloigne les poissons qui n'ont rien a faire dans les couloirs avances des grottes...parce que sans lumiere, ces especes ne s'aventurent jamais dans la grotte...	2006-12-06 04:34:55
je	A la source Bleu avec Fred MARTIN semaine dernière j'ai vu des 10enes de grenouilles Certaine se cognais dans la roche Mais ça peut tenir une apnée de combien de temps une "gregre" comme dit ma femme Salutations Joel enndewell	2006-12-06 09:07:29
PASCAL POINGT	Pour tdb, sur plongée de nuit à HURGADHA, il y avit un attroupemment de PTEROIS (poissons-lion) qui avaient trouvé la combine pour se nourir façile, ils suivaient les plongeurs pour manger ls poissons aveuglés par les lumières. comportement appris car j'ai pas vu ça dans des coins où il y a peu de plongeurs. Pour joel, ça respire aussi par la peau ue grenouille, donc ça tiens l'apnée TRES longtemps...	2006-12-07 13:13:05
akoi K.Lorenz	ha oui, l'espèces avec des raisonnement d'anodonte, et qui fait des moulinet avec queue (ego) j'ai dejà observé ça dans les grottes et siphon. enfin, je crois.	2006-12-07 13:36:48
je	merci Pascal joel	2006-12-07 17:36:06

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