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Auteur	Titre: St Sauveur va falloir désobstuer ... ou sucer	Date
DrJM et JMD	Samedi 8 Avril 2005 - une bande de joyeux lurons font leurs introductions en plongées speleos encadrés par les dinausores experts en la matiere ; - ) deux petits jeunes tres prometteurs Bernard G. et Jean-Pierre S. passeront meme l'étroiture sans problemes pour aller jusque -30 -40m visi parait-il au de la de 20m - samedi soir QUELQUE CHOSE se passe; d'un point de vue météo proche ou lointains rien d'exceptionnel, pas d'orage donc pas de crue ... Dimanche 9 Avril - Jerome et Matthieu croisent en surface des Brivistes qui sortant de l'eau écoeurés parlent d'une étroiture infranchissable et d'une dune de sable devant l'étroiture ???? Jerome va sortir l'alcotest pour tester ses plongeurs du Dimanche mais finalement decide de piquer une tete dans la vasque avec le Matthieu Et LA facheuse découverte: la dune de sable c'est écroulé et obstrue partiellement (2/3) l'ancien passage, l'endroit ressemble a l'operation "tempete du desert" car le sable écroulé sous la voute-roche est remplie de sédiments-poussiere, et le passage ayant diminué de volume cela a augmenté l'effet venturi, en gros ca souffle du Feu de Dieu. Le milieu de l'ancienne dune vers -15m ressemble a un cratere d'obbus, de nouvelles dunes se sont crées tout autour ??? En remontant vers -6m Jerome trouvera un pot de peinture (neuf pas rouillé) remplis de ciment avec deux anneaux d'accrochage; en surface accrochés a un arbre 2-3m de fil electrique aux extrémités dénudés non rouillés ... Sans créer de polémiques, voici quelques supposition 1) soulever vos palmes quand vous faites des stages d'intros ; - ) 2) mere nature a fait des siennes et la dune s'est naturellement écroulés, mais la roche surplombant l'étroiture est couverte d'une épaisse couche de sable, et comment qu'il est monté le sable la haut? 3) un gros cons a fait peter la dune pendant la nuit sans avoir a se mettre a l'eau cf pot de peinture-lest et fil elec ??? Je vous laisse tirer vos conclusions, mais c'est bien triste c'etait beau St Sauv et meme tres beau ...	2006-04-10 23:50:45
les memes	PS ont a photos et films a l'appuis : ((((	2006-04-10 23:54:10
JL Soulayres	Tentative manquée de désob de la galerie de la Vierge Noire ?? Au besoin, je dispose d'une suceuse en 100 mm avec 40 metres de tuyau Manque plus que les volontaires	2006-04-11 10:25:50
Fred	J'y étais! Le fil était déjà sur place accroché dans l'arbre (le samedi matin, de couleurs blanc et rouge) Pas vue le pot de peinture. Mais on à bien remarqué le limon entassé depuis les dernières crue, et surtout quand il y à eu rupture de pente (on était dans la vasque) Vue la couleure quel à pris le limon à due ce déposer sur les paroies avec les remous. Fred	2006-04-11 12:06:18
Frank	Si la cause de cet effondrement est naturelle, le phénomène n'est pas sans rappeler celui qui avait couté la vie à un plongeur du WKPP il y a quelques années en Floride. Puisque tu y as assisté, pourrais-tu nous décrire plus précisément ce qui s'est passé stp ? Signes avant-coureurs, manifestations particulières, conséquences immédiates ...etc. Finalement, rien de bien grave, comparé aux conséquences si des plongeurs avaient été derrière l'étroiture à ce moment-là ....	2006-04-11 13:15:54
JPC	je pense y plonger demain . Je vous dirai ce qu'il en est ! Si quelqu'un y'a plongé ce jour (lundi) est ce que ça passe à l'étroiture ? DrJM et JMD ont l'air de dire que dimanche ça passait pas ! Pour ce qui est de l'entrée, avant, dans les années 80, elle se trouvait au milieu de la galerie et mesurait 1m de haut sur 3à4 métres de large. L'étroiture de droite que tout le monde connaît n'est pas trés vielle !!! A+ JPierre	2006-04-11 21:37:46
Rescapé ?	Bonsoir. Alors c'était donc vrai, ce que nous racontaient les deux qui ont essayé de plonger samedi ap midi à St Sauv ? Faut dire qu'avec BG on s'est bien payé leur tête, vu que le matin on était passés sans pb, avec un St Sauv limpide comme rarement. Mes observations du matin : vu effectivement des fils électriques dans l'arbre au bord de la vasque, pensé à tph pour cloche, ou (comme dit JLS) à tentative de désob de la galerie affluente... Avons installé un fil école autour de la vasque, passant sous la voute sans entrer dans la galerie, visi très correcte. Une fois le fil posé, rapide incursion dans le trou (BG et moi, chacun son tour). Ensuite passage des 1ers stagiaires, visi tjs correcte, puis brusquement ça se dégrade et nous constatons des avalanches de sédiments sur le bord de la vasque. En qq minutes la visi s'annule partout, jamais vu la vasque de St Sauv aussi opaque (en 25 ans). Repli stratégique vers le pic nic, en attendant que ça décante. L'ap midi la visi est suffisante pour faire passer sur le fil les derniers stagiaires et déséquiper la vasque mais les 2 copains qui essaient d'entrer dans la galerie buttent sur le mur de sable décrit par JM et JMD. Nous avons attribué ces avalanches aux sédiments remontés par les crues récentes, déstabilisés par les bulles et les passages de débutants pas forcément bien équilibrés. Ca n'est pourtant pas la 1ère fois qu'on fait ce genre d'exercice à St Sauv... Y aurait-il une explication moins naturelle ? Si c'est le cas, on finira bien par savoir... Jérome, désolé pour ta pointe : ça vaut quand même mieux que ça ne soit pas arrivé pendant que tu y étais... J'en connais qui iraient se prendre une cuite pour moins que ça. JPS	2006-04-12 00:25:04
andre GRIMAL	Le fil rouge et blanc dans l'arbre qui est dénudé et oxydé, était là pour la communication de la cloche de fred sw..., et je pense pouvoir dire que je l'ai toujours vu depuis les malheureux évenements de 2001; il est en plusieurs morceaux et on voit très nettement qu'il a été coupé il y a très longtemps; je l'ai dit à DJM , sur place dimanche. quand à la crue....mystère !	2006-04-12 14:43:04
alain oger	JPC, j’attends comme d’autres tes infos avec impatience sur l’état de St Sauveur. Je compte me rendre sur ce site dimanche 16, le jour des cloches… Avec mes outils, pelle et sceau…	2006-04-12 17:35:07
jean-marc	ça fait un peu froid dans le dos cette histoire. Comme le disait Frank, un cas similaire, et bien plus dramatique, s'est produit en floride en 1991. http://www.plongeesout.com/accidents/USA/parker%20turner%20gavin%20francais.htm	2006-04-12 19:20:33
JPC	----Avec mes outils, pelle et sceau…---- En effet, y'en aurra besoin ! c'est toujours comme l'ont décrit JM et JMD . Par contre, le cratère m'a tout l'air d'être un effondrement, qui à fait légèrement glissé le bord du cône de sable du côté de l'étroiture. Ce cône de sable y est depuis longtemps, puisque c'est lui qui a bouché l'ancienne entrée au milieu de la galerie. Il est impressionnant à voir pour ceux qui connaissaient le cheminement vers l'étroiture ! et, c'est ce qui donne l'impression que la dune est plus haute qu'avant (à mon avis !). Par contre il y a beaucoup de courant, et ça pourrait servir pour la désob puisqu'il transporte rapidement les particules de limon . Le débit principal passe par le milieu de la galerie, quant à l'étroiture, ça devrait passer avec un Bi 9L ( attention aux combis étanches, à cause du container déchiqueté qui se trouve dans l'étroiture !) Je pense tout de même qu'il faudrait commencer par enlever le sable à gauche de l'étroiture, sur un bon mètre, pour mettre en sécurité le passage. Ensuite, passer en configuration légère et voir derrière si il n'y aurrait pas moyen de libérer le milieu de la galerie, pour y laisser descendre le sable afin d'interdire les glissements du côté de l'étroiture . A part ça, c'est vrai que St Sauveur est vraiment magnifique et même la vasque ! On la néglige alors qu'il y a plein de coins et de recoins avec supers vues vers le plafond et la surface. Je ne regrette pas d'y être allé, même si je n'ai pas pu rentrer, car j'ai fait 40 mn de tourisme et ai découvert un St Sauveur que je n'avais pas pris le temps d'apprécier jusqu'à présent !!! Avec en plus eau super claire par endroits et des miliers de garlèches ! Bonne désob ! A+ JPierre	2006-04-12 19:36:56
Thierry Canac	Bonsoir Je vais passer 1 semaine dans le Lot du 22/04 au 29/04. Je serai seul mais tenterai de participer au mieux à l'effort de désobstruction. Je suis donc preneur de conseil. TC	2006-04-12 20:30:08
JPC	Pour thierry, d'ici là, ça sera peut être fait, mais au cas ou !!! Seul, tu risques d'avoir pas mal de boulot!!! Il y a aussi plusieurs solutions : suceuse, pelle américaine et rateau, faire descendre le sable au milieu de la galerie, contrairement à ce que je disais tout à l'heure, de la vasque vers l'intérieur (qand il y aurra moins de débit), ça serait bien aussi d'attendre d'autres avis . Pour les JM, j'ai vu un pot de peinture de 5 litres à 9m, je pense que les clubs s'en servent pour attacher un flotteur ! pas terrible comme lest, plus lourd dans l'air que dans l'eau, il est remplie de plâtre ou de ciment blanc ! et est posé à la sortie de l'affluent, tout juste si le courant ne le renverse pas ! ( Archimède = 5 Kg , reste pas grand chose pour lest !!! ) Je sens que je vais me faire des copains ! Si vous en avez vu d'autres, faudrait pas qu'ils fassent des petits, ça serait "con" pour la beauté du site ! A+ JPierre	2006-04-12 21:07:06
andré GRIMAL	Si vous en avez vu d'autres, faudrait pas qu'ils fassent des petits, ça serait "con" pour la beauté du site ! Effectivement, ce serait bien con, d'autant plus que pour des entrainements de clubs, (c'est mon cas, pour le club local: Subacausse), il y a une possibilité d'accrochage bien plus naturel, à 10 mètres où il y a une roche percée (d'où démarre d'ailleurs le fil d'ariane!) alors, si l'on doit placer un bout avec flotteur, servons nous d'éléments existants et naturels et... surtout, ne dénaturons pas ce petit paradis!	2006-04-13 08:06:41
a.oger	Salut Thierry, Tu arriveras qu’en je repartirai, on pourra peut-être se croiser le samedi 22 en chemin dans Pouymessan <=> Cabouye… A+ Faute de visiter St Sauveur dans son intimité, je participerais au nettoyage du bac à sable...	2006-04-13 14:21:33
DrJM	"Jérome, désolé pour ta pointe : ça vaut quand même mieux que ça ne soit pas arrivé pendant que tu y étais... J'en connais qui iraient se prendre une cuite pour moins que ça." T'inquiete Jean-Pierre ca m'a permis de redecouvrir: - Landenouse 30m de visi et l'etroiture a decappeler a Stanton vers -92m : )))))) - Ressel 30m de visi - St Georges 30m a l'aller 5m au retour - Truffe 20m de visi, sortie ds trou de chiottes stagnant - detour a Fart d'Estramont le fil a pas bougé jusque -120, bonne bourre a Pascal si l'immobilier interessent certains: - Landenouse source + maison + grange + un peu de terrains = 100 000 e - Canteloube (10 min de Truffe), fermette-longerette (termittes inclues) = 130 000 e pour la bonne bouffe: - nouvelle (pour moi, en fait elle a un an) Creperie dans Gramat, excellente et pas cher - la Truite Dorée a Vers (15 min depuis le Ressel) excellent menu pas cher - Gourdon, les paninis de Giselle ; - ) et pour St Sauv je crois que la meilleure solution c'est la suceuse a Jean-Luc Soulayres, malheureusement je vis en Angleterre et n'aurais pas la chance de mettre la main a la patte mais avec les locaux et leurs bonnes volontés, ca devrait le faire ; - ) JMD JPC JPdFdelaT JLS et les bouteilles d'André pour alimenter la suceuse ... Ca me rappel un mutli-siphon anglais ou ont forcent comme des boeufs pour passer a l'aller en se faufilant dans un banc de sable en bas de dune sous une voute rocheuse et au retour c'etait écroulé ... j'en menais pas lourd, il a fallu remonter le sable dans le siphon amont ... Allez le Stade Toulousin 9-0 Non di diouw !!! Jerome	2006-04-15 21:45:44
gruissanot jluc	Super nimojéro ...je vois que t'as pas chomé la bas ,malgré les termites ...pour fardestramont...la visi à chuté un pti chouilla mais encore valable ,un peu plus de gaz jsais pas pourquoi??? Bon retour in Glandend ... à floup ...	2006-04-15 22:36:14
Phil	c'etait a quel niveau d'eau Landenouse ? ca passe donc a l'anglaise létroiture las-bas au bout ? PS je suis pas un gars local mais je veux bien donner un coup de main pour st sauveur si ont me dis quand ?	2006-04-16 22:40:44
MJrD	-2m a partir du haut, oui si tu sent ok pour decappeler a -92, sinon en ccr lateral J	2006-04-18 11:49:11

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