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Auteur	Titre: Mexique	Date
Jacques Vettier	En vue d'un petit séjour au Yucatan en fin d'année, auriez-vous l'adresse d'un centre ou magasin suceptible de louer l'équipement "cénote" pour deux? Et éventuellement celle d'un hôtel? Enfin bref, des plans, quoi. ;0) Amitié Jacques	2006-11-08 23:32:44
FM	Etant à la recherche des mêmes renseignements,mais pour début janvier, je peux déjà te proposer de consulter le site partirpascher.com les prix vol et hotel sont très sympa. Pour les bases de plongée cénotes, (pour les classiques touristiques) il parait qu'il n'est pas trop difficile de se débrouiller sur place, les hotels savent renseigner des clubs. Il y a même un hotel géré par des français. Si c'est pour de l'explo, il vaut mieux consulter Philippe Brunet Bonne chance Françoise	2006-11-09 02:27:19
André GRIMAL	JE CONNAIS CHRISTOPHE LE MAYOL, un breton basé à playa del carmen et qui fait plonger dans les cenotes; il est copropriétaire de zerogravity avec son copain Dany; je les vois tous les ans pour des plongées dans les résurgences du Lot, ils sont très sympas, tu en sauras un peu plus en ouvrant le lien ci-dessous; et.... bonnes plongées dans les cénotes, je vous envie! j'ai eu la chance d'y aller, çà restera un de mes plus beau souvenir de plongée et de découverte culturelle sur la civilisation Maya. http://zerogravity.com.mx/bios_fr.htm	2006-11-09 08:37:18
Jacques Vettier	Merci André, je vais les contacter. Je garde aussi un souvenir ému des cnotes d'Hispaniola, et celles du Mexique sont réputées plus belles et plus vastes... Amitié Jacques	2006-11-09 09:46:51
phb	bonjour, je confirme ce que te dis André sur los piratos (c'est le groupe de christophe). Nous avions exploré avant eux le debut d'ox bel ha, qu'ils ont magnifiquement poursuivi. Je les aprécie. Reste le prix du matériel, Il me semble inutile d'etre encadré pour les plongées, il faut par contre louer le matos. Apres, le gonflage se fera comme pour toute la cote yucatheque, chez Marco Rotzinger (situé 4 km au sud de puerto aventuras. en face de l'hotel copa cabana). marco fait aussi tout le gonflage surox et trimix, il est depositaire LINDE. comme nikolai toussaint, quoique DIR ils sont ouverts aux techniques europeenne (ils pratiquent). Il y a de tres belles ballade a faire certaines sont connues et incontournables, d'autre smoins connues, souvent exploréees et topotées par nous depuis 1997 (taj mahal, xunaan ha, abeja, altar maya,...) bon sejours philippe	2006-11-09 11:16:59
Tautaz	Apparement, y a David de Port Vendre (Easy tech plongée) qui s'expatrie là bas, essaye de le contacter, moi j'ai essayé, j'ai pas eu de reponse, peut etre qu'il finit son Full cave avec PB David Auteza	2006-11-09 11:35:42
venturi	de mémoire, vaut mieux choisir ses cenotes, j'en ai vu de véritables autoroutes à plongeurs, c'et tout juste si un supermarché n'y était pas accolé.	2006-11-09 12:09:06
autoroute a plongeur	et oui, mais c'est comme pour les bouchon en voiture, quand nous sommes bloqué dedans c'est que nous y participons. Il reste de tres beaux sites , a chercher un peu afin qu'il ne soit pas surfréquentés. Pour le supermarché, je ne vois que les mega sites dos ojos et nohoch par les entrées classiques; mais la encore c'est tellement beau! il faut quand meme savoir que la pression touristico plongesque diminue, les modes passent. phb	2006-11-09 14:39:02
jean-phi	Bonjour à tous, J'y retourne pour ma part en fevrier...et c'est vrai que ce sont des plongées magiques.. Philippe, est ce que mr rodriguez loue les blocs?, c'est la seule chose que je n'embarquerai pas... c'est bien la méga station qui se trouve prés de la route de tulum (un chemin à droite de la route principale si mes souvenirs sont exacts?) Merci d'avance de ta réponse Jean-philippe du Fayet	2006-11-09 17:37:55
oups tequila	rodriguez,,,,rotzinger.... J'y suis déja.. Pardon. Jean-phi	2006-11-09 17:43:18
Cris Jones	Bonsoir Jacques, Kevin était allé ici http://www.cenotes.com/cavediving.htm C'est apparamment l'endroit où tous les plongeurs spéléo des US vont. Bises Cris	2006-11-09 20:00:13
philippe imbert	février put.... aprés la surpopulation dans le lot, on va retrouver les memes au Mexique ;-))))	2006-11-09 21:13:23
jean-phi	Mouais, mais dans le lot, j'y habite.. :)))))) J-phi	2006-11-09 21:26:02
andré GRIMAL	Ouais, moi aussi, j'y habite, et je peux dire que la grande majorité du temps, il n'y a personne dans aucune résurgences, c'est dommage que le hasard et les périodes de vacances fassent déplacer tout le monde en même temps! et de plus.... il y a quelquefois surpopulation sur une seule résurgence le même jour, alors que ce jour là, il n'y a personne! je l'ai souvent constaté en faisant mon petit tour des résurgences en moto ! il faudrait qu'il y ait quelqu'un qui fasse le lien entre tous les plongeurs; que les plongeurs lui indiquent ou ils vont aller et donc, le sachant, ce quelqu'un serait à même de renseigner les sites libres....à creuser! bonne journée à tous. andré.	2006-11-10 08:39:49
andré Grimal	J'ai oublié de finir ma phrase; quand je dis il n'y a personne, je veux dire: sur les autres résurgences!	2006-11-10 08:41:37
ph a jph	oui jean philippe Marco loue des blocs a petit prix. Il s'agit bien de la station de gonflage que nous avons initié en 1997 et qui maintenant gonfle pour tous les hotels et ou tous les tekkies viennent gonffler a 4 km apres puerto sur la route de Tulum. Marco est un veritable professionnel et expert judiciaire en plongée. Son matos quoique enn plein air est TOP et dans un pays au delai aléatoire il est 365 j sur 365 toujours pret a temps (meme si cela semble peu probable quelques heures avant). Attention, ce sont des blocs alu avec etriers! prevoir des adaptateurs din. Il y a quelque DIN, mais ce sont les notres (en fait de moins en moins au cours des ans). En fevrier du 9 au 23 nous serons sur place donc les DIN sont non disponibles. Si tu es la bas en meme temps que nous fait nous signe, tu seras ou? Pour ne pas encombré, réponse stp sur ph.brunet@free.fr cdt philippe	2006-11-10 09:25:38
Antoine07	Question con : C est quoi le filetage des blocs utilises au Mexique car ca vaudrait quand meme le coup d amener son robinet ( avec opercule Din ) pour plonger un certain temps la bas... J ai essaye la config avec premier etage Din + adapteur, monte sur robinet Sherwood ( style ricain sans opercule ) et c est quand meme pas terrible a l usage, car ca te fait un superbe bordel qui te tape malicieusement la tete a chaque fois que tu la releves ! Il plongent comment les Dirs quand ils vont au Mexique ? Din ou pas ?	2006-11-10 18:08:00
paulraymaekers	shak-mol, (pense que ca fait partie de dos ochos) deux belles plongées, eau clair, on pensait qu'on était dans l'air :-) mais bien froid brrrrrrr, la deuxième plongée j'ai mi deux 5 mm complet l'un sur l'autre organisé par phantom divers, petit centre de plongée à playa del carmen paul	2006-11-10 21:07:09
philippe imbert	salut antoine les dir ont beaucoup de din ( 90% )des bi tech (relié) et des relais que j'ai vu passé au gonflage, le probléme c'est que ces blocs appartienent à des instructeurs et qu'ils ne sont pas en location. A+	2006-11-12 21:56:42
dzonot	Jacques, Zero Gravity sont bien entendus au top (Fred Devos a rejoint Danny Riordan et Christophe), tu peux aussi contacter: - bill phillips: http://www.speleotech.com/ - Protek (scott, matt, pietro, nando...) http://www.protecplaya.com/spip1.82d/rubrique.php3?id_rubrique=67 - steve bogart : http://www.aztecdiving.com/ Ca te fait deja quelques contacts...sinon je suis moi meme sur place, avec matos et bis dispo...c'est mon boulot aussi les cenotes...a ta disposition: santimaura@prodigy.net.mx salut -	2006-11-13 08:20:38
Françoise	Et qu'en est-il de la t° de l'eau? Que faut-il prendre comme combi? ( nous y serons du 7/1 au 20) Merci d'avance	2006-11-16 21:51:02
dzonot	Pour la temperature...24°-25° toute l'annee...sous l'halocline un peu plus...mais comme toujours, l'eau douce se fait fraiche a la longue...perso, c'est semiseche 5mm minimum, sinon semi 7mm ou Seche, en fonction des temps prevus de plongee...apres a chacun sa resistance u froid!!...y'en a qui y vont en petite 5mm...perso rien que de les voire ca me donne froid!! La bonne chose d'y aller en hiver, c'est que vous ne sufoquerez pas hors de l'eau...en ete, c'est plutot sauna!! Salut	2006-11-17 16:37:29
FM à dzonot	Merci de tes rens., nous serons basés à playa del c , qu'est ce que tu me conseilles comme base de plongée?( sans tomber dans l'hyper commercial super encadré) Nous serons deux. Merci d'avance	2006-11-18 16:47:07
dzonot	Tout depend, que voulez-vous faire?? Plongee mer, cenotes cavernes, cave??...rapel important quasi personne (auune structure au moins) ne vous emenera en plongee full cave si pas de certification cacarte correspondante: IANTD, TDI, NSS CDS, NACD, Fedes x ou y!!! sans ca ce ne sera que de la caverne (definition caverne de NACD/APSA) En fonction de cela je pourrais te repasser divers contacts pour choisir (je ne veux pas faire de la pub excusive pour ma pomme c'est pas le but!!) vous avez mon mail plus haut pour des reponses plus rapides. salut!	2006-11-20 05:53:05
phb	personne n'emmene?. Impec, y a qu'a s'emmener tout seul. l'entrée des cenote c'est 20 pesos environ soit 10 balles (des vieilles balles ou 1,5 euros de maintenant). Reste a louer le matos bouteilles et trouver les cenotes. Ca c'est facile y'a plein internet ou suffit de suivre la route et de lire les panneaux. Mais c'est vrai qu'on peut aussi avoir un guide, les tacos .... et le maya qui porte les bouteilles. phb	2006-11-22 18:36:15
Didier	Helloo, Mais tout ça demande de palabrer un peu espagnol et d'être un tant sois peu débrouillard... Il y a toujours des gens qui ne désirent pas passer par une structure commerciale mais qui veulent le beurre + le sourrire de la crémière et + si affinités... ;o)) A+, Didier	2006-11-23 09:31:43
+ si affinité	c'est sans doute la raison du beurre, vu qu'en face y a p tete pas d'affinité. moi je dis toujours, il y a des pro pour guider ceux qui le souhaitent, c'est parfait, il y a la debrouille pour les autres, je suis pleinement d'accord avec didier philippe	2006-11-23 22:22:40
dzonot	tu peux efectivement tout faire tout seul...c'est bien ce qu'on fait tous ici...ma voiture, mes bouteilles, mes potes...maintenant, sans parler de cherpas, faut bien dire, que quand tu ne sais rien a rien d'une zone qui t'es completement etrangere(langue, culture, tips divers...) c'est moins facile!! Ne serai-ce comme exemple, Marco (cuzel) loue en effet blocs et gaz en tout genre...mais en cas de disponibilite, le simple fait de se connaitre te permet d'etre sure a 100% que tu auras toujours ce qu'il te faut, ou alors avoir les trois coups de fil pour recuperer les blocs de copains la bas. Perso, les sejours en Floride, j'suis bien content de profiter de tuyaux, et qu'on me facilite certaines infos et quelque matos...tout seul on aurait rate bien des choses, et perdu pas mal de temps...ce qui nous a pas empeche du tout d'etre libre et independant! Et oui, c'est mon boulot aussi...et je ne pense pas entuber les plongeurs en aidant pour obtenir facilement tout ca!! Mais tu comprendra que dans ces cas la, on parle d'une relation comerciale qui implique des responsabilites, que l'on couvre avec papiers, assurances, release... Je (et la majorite des personne qui guident et enseignent dans les cenotes)m'oblige de toujours ofrir le mieux a mes plongeurs; cad ce qu'ils desirs pour combler leur expectatives de leurs sejours. Ca n'implique pas de risquer trop gros en cas de pepin!! C'est pas une honte d'etre professionel, c'est un metier qui n'a aucune raison d'etre denigre. Biensure, les info, maps, coup de main divers, c'est avec plaisir que je refile, ca, ca fait parti d'un partage de passion, de plaisir, c'est personnel et ne depend alors que de l'humain! Des plongees plaisir pour montrer des trucs chouet', des dessin de sistemes dessine sur une serviette de resto, des cours donne a pris coutant...je ne les compte plus!! C'est mon plaisir, c'est equivalent a payer sa tournee a ceux qu'on aime bien... salut.	2006-11-27 06:10:04
dzonot	Je te comprend parfaitement Phillipe, maintenant, toi tu connais la zone, mais souviens-toi que la tres grande majorite des cenotes et entrees ne sont pas signale sur la route (nohoch, aktun koh, minotauro, cristalino, abejas, ai'in, camilo, naharon, jaguar, miquel, maurilio...il faut souvent savoire ou aller chercher les cles comme a Calimba...), avoir un "gardien" pour le vehicule a certains endroit histoire de pas te faire devaliser pendant ta plongee... Une fois sur place les entrees ne sont pas toujours evidente a localiser, les lignes non plus, certains jumps sont bien discrets et de plus changent bien des fois (aller ver paso lagarto depuis gran cenote, la ligne du chinese garden, la jonction chikin-ha ponderosa, aktun koh qui a soufert de quelques eboulements...) Ce ne sont que quelques infimes exemples des plus celebres, qui serait plustot dificils sans aucune info...et souvent rien que les infos te sont bien difficiles a suivre (les traveaux de dedoublement de la route federale au sud de Tulum nous on laisse sans trop de repers...faut plutot se souvenir d'ou!! Les maps...ok, mais encore un exemple Sergio Granucci a ferme tout acces a caracol apres avoir soufert de quelques plongeurs qui lui on modifie, coupe des lignes!!! Les departs de ligne a carwash sont desormais a pres de 300m a l'interieur, modifie pour secu... Alors desole, si tu ne sais rien de rien sur la region, oui tu verras des choses...mais a coup sur tu passera a cote d'une tres grande partie. Apres, contacter des pros, payer des guides ou simplement beneficier de conseils des plongeurs sur place a chacun son choix. Toutes les demarches en ce sens sont bonnes, c'est en ce sens que je refilais ces infos. salut.	2006-11-27 06:42:47
tbd	tout a fait d'accord avec dzonot, pas facile de trouver les acces et surtout les fils d'ariane sont souvent loin de l'entree et bien planques. je conseillerais d'aller faire un jour ou deux avec un guide (sak actun et nohoch sont mes preferes, dos ojos et chac muul sont tres beaux aussi) histoire de s'habituer a la topographie et aux multiples "jumps" a l'interieur des grottes...	2006-12-04 04:37:09
labyrinthe	Pour le coup, totalement d'accord avec vous deux. Ce milieu est tellement différent des rivières europeennes, avec des labyrinthes fous, les règles américaines différentes (et a respecter car on va pas tisser des toiles d'araignée chez eux) l'eau tellement agréable et la profondeur faible qu'on en perd ses reperes; oui des plongées encadrées au départs sont indispensables. Sinon suivi du fil princîpal et arret quand fil arrété!!! Pour les expés Yuk, la première plongée des "nouveaux" se fait en double sur une partie connue puis seul sur des lignes vérifiées. Je pense qu'il serait bon aussi pour les européen de connaitre des le départ les spécificités locales = les jumps, la pose du fil, les noeuds (avec distances inter noeud aléatoire) les flèches, les fléches rescues, les flèches persos pour s'y retrouver... mais aussi la tenue d'une lampe à la main super utile dans la touille et l'halocline (l'essayer c'est l'adopter) et bien sur conserver nos bonnes vieilles méthodes europeenne du double (pour le matos) du quart (pour les gaz),... Ils font de meme dans les explos pointus ;-)) philippe	2006-12-04 10:05:46
tbd	pour plongees guidees je vais avec protec (www.protecplaya.com). ils font beaucoup d'exploration et cartographie des systemes donc connaissent les grottes comme leur poche et les bonne lignes a suivre - car meme les lignes marquees sur les cartes ne sont pas fiables, ca change tout le temps labas-, organisent meme des expe (faut voir avec eux a l'avance quand meme)et offrent tous types de plongee (simples/doubles/recycleur/trimix etc....) ce qu'il y a de bien c'est qu'en trainant pas la bas (l'hotel est attenant au centre de plongee) on a vite fait de rencontrer des gens supers et bons plongeurs et echanger les nouvelles fraiches de la journee (qui a fait quoi et ou = itineraires et infos sur les jumps et autres details importants)	2006-12-05 04:50:53
protec....	well, c'est beau la pub. moi je ne connais aucun des gars mentionnés dans le team (ce qui veut rien dire d'ailleurs, juste que pour l'explos ......). Quand a planifier des explos pour des clients, je suis réveur ;-) Tiens ça me fait penser a une galégeade de la bas. Un ex explorateur, versé dans le tec diving tarifé et le club de bord de plage, revendait de lapremière dans une zone un peu éloignée d'un site très accessible que nous avions exploré en 1997. Il déposait les lignes et indiquait qu'il y avait a grater par la bas. Je vous dis pas où c'est car en fait c'est le plaisir de découvrir qui compte!! Un indice quand en première rien ne vous tombe sur la tête, ni touille ni cailloux, c'est que les bulles d'autres plongeurs ont déjà fait le ménage. Bonnes bulles phb	2006-12-05 10:06:02
philippe imbert	Protec : ce n'est pas l'ancienne structure de Steve Gerard ? je me trompe peut étre quelques remarque sur les posts précédent Les lignes ne changent pas tant que ca : il m'est arrivé de repasser dans des zones ou je n'avais pas mis les palmes depuis 4 ans et rien n'avait changé(ni rééquipement , ni rien) Le milieu est vraiment spécifique , j'ai vue de bon plongeur spéléo francais avoir du mal à s'y retrouver .(ce qui est normal quand tu dois aller voir un terminus à 1500 métre de l'entré et que tu dois changer 4 fois de fil avec des shunts possible)il suffit de regarder nos carnet topo avant de partir ce sont parfois de vrai roadbook La touille : dés qu'on sort des sentiers battus(et rebattus) elle peut étre là, c'est de la vrai celle qui rend la lecture des instruments impossible et elle peut rester longtemp (surtout dans les zones avec tres peux de courant). Cette touille ce n'est pas un probléme de palmage mais de bulle on peut étre aussi nickel que possible quand on s'arréte pour de la topo ou bricoler son dévidoir elle arrive tres tres vite (sans parler du plafond qui descend tout seul;-)) pour le reste il faut vraiment y aller: l'eau est chaude,le pays est super,a part quelques un(comme partout) les plongeurs rencontrés sont sympa, pour le reste encadré ou pas c'est à chacun de choisir en fonction de sa mentalité, de son niveau , ect	2006-12-05 10:57:40
tbd	protec est la compagnie de Andreas matthes http://protecplaya.com/spip1.82d/article.php3?id_article=188 et scott carnahan http://protecplaya.com/spip1.82d/article.php3?id_article=189 (j'inclus les links pour leurs bios si interet...) je ne leur fait pas de pub intempestive (je suis juste cliente et, a force d'y revenir, devenue friend)mais pour tous les niveaux,ils sont formidables. bien sur pour ce qui est des lignes, l'idee est de ne jamais changer celles qui ont ete mises en place (golden lines surtout)mais c'est souvent les fleches qui sont enlevees, changees de place etc et donc ca a tendance a creer confusion (si on dit pas example: suis la golden line jusqu'au 2nd jump, la tu vas voir une fleche rouge, a ta gauche tu as le debut d'une autre ligne ou tu peux faire un bon jump> on palme on palme...et la fleche a disparu et donc on ne retrouve jamais la seconde ligne -surtout si on ne s'y ait jamais rendu avant....mais bon, meme en ne trouvant pas forcement la bonne route, il n'y a rien a jetter dans les grottes de la riviera maya alors c'est que du bonheur!	2006-12-05 23:20:01
dominicain	récit d'une expérience de formation à la plongée souterraine, à la sauce US. http://aquanaute.com/plongezloisir/forum/cave_diver.html	2006-12-05 23:49:27
tbd	un bien beau compte rendu! ca m'a rappele des bons souvenirs, moi aussi j;ai fait le full cave d'iantd, soit 'profitez de bien regarder la grotte a l'aller, parce qu'au retour, ca sera dans le noir, en partageant l'air avec son partenaire, l'un de nous avec une seule palme et notre instructeur remuant la ligne pour voir si elle nous lacherait pas des doigts, et pallier de safety stop dans une etroiture toujours en respirant a deux sur le meme bloc!". on peut en dire ce que l'on en veut, mais moi j;ai appris des centaines de choses pendant ce cours, et comme tu le dis on apprend vite a mesurer ses limitations en tant que nouveau cave diver.	2006-12-06 02:36:17
Frank	Bonjour TBD, coincidence, nous sommes en contact avec Matt, du centre que tu préconises, pour les futurs numéros de "plongeesout mag". POurrais-tu me contacter en bal privée stp (en pahge d'accueil). Frank.	2006-12-06 07:26:02
Dzonot	Sans parler de pub, Protec est aujourd'hui un incontournable ici (c'est IANTD sudamerica!!) Et oui, Matthes est tres respecte, a l'instar de l'equipe de zero gravity (les DIR d'ici), Bill Philips, Steve, De Rosa...et comme eux il font parti de ceux qui ont participe aux survey et explos de ces dernieres annees (Sac Aktun, Chac Mool dont Matthes est un des tout premier la bas...) Perso je connais plus Scott, Mickael Netto, Fernando et Pietro...tous des excellent plongeur, et grand connaisseur des cavitees de la region, et avec qui j'ai fait bonne partie de mes participations et training pour l'IANTD Instructor...et au travers de qui tous les instructeurs IANTD doivent passer pour certifier leurs eleves! C'est une tres bonne source pour le mag (Franck, si t'as besoins de quoi que ce soit...) La plupart des grandes lignes ne changent que peu en effet...et il y a une grande guerre pour tout ce que sont les marques deposees indiquant plus ou moins bien les jumps et passages... Mais il faut quand meme etre a la une...apres les 2 morts l'an dernier a Calimba, le snap and gap a ete remplace par une ligne continue, le ligne entre Gran cenote et paso del Lagarto n'est plus continue, vu qu'a la jonction elle vire 90° vers Hol Tun!! Ca fait de gros changements!! Salut	2006-12-07 00:44:12
tbd	oui moi aussi je connais mieux le reste de l'equipe, tous d'excellents divers. ca a ete change quand le snap and gap de calimba? quand j'y etais en fevrier le snap and gap etait encore la..mais bon, fevrier, ca fait une eternite deja!!!	2006-12-07 02:04:22
dzonot	Cet ete le survey et APSA avait envoyer un mail de notification, j'y suis alle la derniere foi il y a 2 mois et je peux testifier...je devrai y retourner y faire une plongee dans quelques jours. En soi je trouve ca plutot bien...il etait tres controverse, et source potentielle de problemes (tout le monde ne le marquait pas bien ou ne respectait pas les marques laissees sur place, le retiraient a leur passage coupant leurs arriere...on est mieux sans!! sa presence avait ete deja grandement remise en cause lors d'un incident en 98 entre autre) Salut.	2006-12-07 02:53:41
tbd	oui c'est mieux comme ca. d'ailleurs on avait fait notre propre jump juste a cote du "snap and gap", sans l'utiliser. plus sur.	2006-12-07 04:14:10
anonyme	[url]http://aquanaute.com/plongezloisir/forum/cave_diver.html[url/]	2006-12-07 22:10:21
anonyme	essai [url]http://aquanaute.com/plongezloisir/forum/cave_diver.html[/url]	2006-12-07 22:15:31

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