Bienvenue sur cet espace dedié a la plongée souterraine

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Auteur	Titre: comment se faire doubler en PS	Date
Capitaine caverne én	Bonsoir à tous, je poste ce message pour passer un coup de gueule car je n’ai pas trouver d’autre endroits plus appropriés. Et je m’en vais de ce pas argumenter mes dires. Il été une fois un groupe spéléo qui travaillait sur le réseau de la Briance (46 Lot) et plus particulièrement depuis le possible shunt du siphon d’entrée par une partie exondée. Ce providentiel passage ouvre l’accès à Mirandole (la rivière souterraine) et ses 3.6 km de réseau. En 2005 le siphon terminal est replongé par un membre du club de Brive, mais sans pouvoir dépasser le terminus des deux plongeurs marseillais qui ont parcourus 140m quelques années auparavant. Depuis chaque sortie est destinée à l’escalade des multiples cheminées et méandres avec l’aimable collaboration du propriétaire de la résurgence et de l’accès supérieur. Ceci représente des journées de travail surtout que nous partons du font en revenant vers la sortie alors à chaque fois c’est l’expédition !! Et voilà que l’idée de replonger le siphon terminal me traverse l’esprit au mois de mai. Le temps de faire de multiples désobs sur d’autres sites, et la date du 4 août et arrêtée. Une équipe de neuf personnes mobiliser pour l’assistance plongée et escalade. La répartition du matos, les check listes, la nourriture, le rouge et touti quanti prêts. Super nous allons passer une bonne journée !! Une semaine avant de partir à l’assaut de Mirandole, par hasard nous apprenons qu’un groupe de plongeurs Anglais (pour rester correct) vient de plonger le terminus sans même avoir prit la politesse et la correction d’en prévenir le propriétaire !!!!!!!!!!!!!!!!! Bon un peut surprit et remonté, j’attends de voir si un compte rendu ou un post est publié. Rien du tout et moi qui préparer un article complet avec la nouvelle topo presque complète, des photos magnifiques et bien vous voulez savoir je suis dégoûté. Alors oui, je jette la pierre, avant de faire se genre d’expé on se renseigne sur les activités au seins du réseau !!! Et surtout, l’étique prône de tenir le propriétaire informé !!!!!!!! Maintenant j’espère que rapidement il y aura un post qui me donnera les informations espérées sur l’éventuelle pointe pour que je puisses tenir le propriétaire au courant et de statuer sur une éventuelle expédition plongée. Merci ! DELPECH Thomas PS : s’il reste des fautes excusez moi	2007-08-29 22:44:28
Xavier	Bonjour. Je vous prie de m'excuser de mon inculture. Cependant, s'il n'y a pas à revenir au manque de politesse de l'expédition anglaise, qu'est-ce qui vous empéche(ait) de plonger sur le site, de réaliser la topo, de prendre des photos et de rédiger un article ? D'autre part (et là je sens que je vais me faire copieusement incendier), qu'est-ce qui interdisait aux plongeurs sus-cités de réaliser mleur propre exploration du site ? Cdlt	2007-08-30 10:30:35
Delpech T	Ce qui empéchait l'expé, c'est le changement éventuel de toute la logistique à cause de la morphologie de la galerie (distance et profondeur à parcourir).	2007-08-30 11:05:38
Delpech T	En effet rien n'empéchait l'expé anglaise sauf: soit l'autorisation de passer par le siphon, soit d'obtenir la clef du passage supérieur au près du propriétaire. Aucun des deux n'a été demander!!	2007-08-30 11:09:25
jean-marc	C'est toujours le même dilemne : - doit-on explorer en toute discrétion au risque d'avoir à subir "une concurrence de bonne foi" ? - ou doit-on faire savoir qu'on travaille sur un site et publier régulièrement, au risque de subir "une concurrence de mauvaise foi" ? Dans le 1er cas, on ne peut guère reprocher à une équipe concurrente de venir empiéter sur ses plate bandes étant donné quelle ne pouvait pas être au courant. Dans le deuxième cas, on prend le risque de subir une concurrence "discourtoise" mais là, on aura des raisons de protester. Ce site (et son forum) est connu de la plupart des plongeurs souterrains et des anglais également (qui le scrutent régulièrement). Il ne faut donc pas qu'il ne serve qu'à pousser des coups de gueule "après coup". Vous pouvez également l'utiliser pour faire savoir que vous travaillez sur une cavité. Les "piratages" deviennent de plus en plus rares. Pour ce qui est de votre exploration avortée, il est dommage que vous n'ayiez pas maintenu votre sortie, surtout que vous n'avez aucune idée de ce qui a été fait et que rien n'a été publié. Enfin, n'hésitez pas à demander des précisions aux anglais via le site du Cave Diving Group. Bon courage pour la suite.	2007-08-30 11:41:48
DELPECH T	Merci pour les encouragements et j'espère que j'aurais des infos par le biais du forum.	2007-08-30 17:05:03
pe deseigne	Salut éternel discussion, maintes fois répétée et réguliérement d'actualité. Je ne dirais qu'une chose, se pose t on la même question en montagne ? NON Se pose t on la même question sur les océans ? NON Se pose t on la même question sur les falaises et autres blocs en escalade ? NON L'exploration n'est qu'à celui qui y est allé et qui est revenu ( même s'il n'en parle pas...!) Le sujet a déja été traîté sur le forum et chacun a son avis, tranché sur le sujet...! Même si en effet, c'est toujours rageant de se faire griller sur le fil, surtout après un gros travail de préparation, c'est les risques du "métier"...! "Battre le fer pendant qu'il est chaud....!" pierre eric deseigne http://bullesmaniacs.org	2007-08-30 17:30:57
Ph.Bige	on dit "un marronnier", non ? Bah, tant qu'il y aura a explorer et du "désir", ce sera toujours comme ça. "mon" marronier à moi perso à moi, et mon opinion (qui est plus qu'une opinion, car basé sur une expérience certe virtuelle, mais expérience quand même". "ne pas avoir les mêmes maîtres", il y ceux qui "suivent" les slogans du moment, la "pression" du mileiu, cela leur fait perdre leur propre valeurs, et tout le monde est perdant, double-baise! devant/derrière; Alors se reserver le derrière, continuer sans la "pression du milieu" ou les harangues, de jeune cons comme PE, ou de vieux cons comme moi. ça ne vaut pas une prise de risque, une précipitation idiote "idiote" pour raison "idiote" ou foutre en l'air une équipe, une bande de potes (quand il n'y pss d'équipe mais un "tissu" disparate d'intérêts inavoués c'est pas grave), car la "course" je connais pas mieux pour tout bousiller. Dans ces cas seule l'idiotie gagne..... Vu que TOUT le monde confirmera, ça changera jamais, que l'on publie, ou pas, cordialo-contructifs ou crypto-obscurantiste, ça arrive aux deux. Entropie! Stephen Hawking a très bien disserté de cela , "toujours plus" plus vite, est naturel, il n'y donc aucune trace d'intelligence à devellopper des raisonnement et slogans qui vont dans son sens, c'est du du suivisme déguisé en reflexion, seule la vraie intelligence peut conter l'entropie. reste une chose = gueuler est naturel quand cela arrive et ça fait du bien! (comme d'être cion, ce qu'on oublie un peu zavez raison de geuler, enfin je vous donne raison les gars, cela fait un chez vous! Il aura assez "d'explicateurs" avec leur raison aussi pour nourrir l'autre pendant, la parité sera respectée, a moins qu'il y ai balotage dans les baloches, car c'est question d'ego qui se situe par là... Prout! prout! c'était la minute nécessaire de Mr cyclo-pêt PE ça va le pif ? ou je met du rab , hihi!	2007-08-30 20:35:38
pe	Salut le "Vieux" Vas y, il est déjà cassé, je suis plus à ça prêt....! Cette histoire est compliquée, car en même temps il faut du respect pour les équipes en place qui travaillent dure pour ouvrir, équiper et sécuriser une cavité. Mais en même temps, tu ne peux pas interdir, protéger, barricader un trou sous prétexte que tu y plonges, que tu y plongeras ou que tu y as plongé...! Il y a eu trop d'abus sous cette notion de "j'y suis, personne ne vient " et ceci pendant des années. Sous le soit disant respect. Alors maintenant, tu bosses, tu plonges, tu fais ta première et si un gars passe avant, c'est la vie, injuste et cruelle. T'as plus, en effet qu'à gueuler, à aller pleurer dans les jupons de maman et si t'as encore l'envie de continuer vaille que vaille et à ton rythme ton travail de fond...!! Bon, ceci dit j'espère que ça ne m'arrivera pas, car je suis comme tout le monde, j'aurais quand même un peu les boules....! Mais bon, les trous sont ouverts et pour tout le monde...! Allez, on va aller plonger...! A+ pe	2007-08-30 20:51:50
ph.Bige	Microcosme: tout le monde s'imagine que son microcosme est le monde, et l'illusion d'internet n'arrange pas la chose, contrairement a ce qu'on pourrait - logiquement - penser ( confondre l'esperanto et la tout de babel..) Bref, vala le pépin, suffit d'être d'un autre microcosme pour que le "vous ne pouvez pas ignorer" ne soit plus valide. ou soit, en tout bonne mauvaise foi, utilisé, ce qui "bénéfice" du doute revient au même, et est inparrable, le contre argument de la confication peut être emis, il l'a d'ailleurs été... Constat = c'est quand même plus "confort" et "jouissif" de gueuler (on peut mettre les manettes a fond) quand c'est par ceux de "son" microcosme. En dehors, ça a le goût frustrant de gueuler dans un cirque naturel du Tyrol (reste l'echo du jeune con con et du vieux con qui vous font leur numero de Muppet show... hinhin).	2007-08-30 21:06:29

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